Автор Тема: Полевой день 2015, готовимся!  (Прочитано 181669 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн rv9aj Сергей

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2407
  • Репутация: +1296/-221
Re: Полевой день 2015, готовимся!
« Ответ #225 : 25 Июнь 2015, 20:23:40 »
то RV9AJ и др. составителям рулесов.
В международных соревнованиях RAEM и CQM, также включённых в ЕКП, количество операторов не ограничено.
P.S. В позапрошлом году нас (и ещё 8 R35__) сняли с зачёта из-за нехватки операторов - надо было три, а нас было двое.
Никогда вам этого не прощу!

Dan, ты когда-нибудь видел такую QD?

P.S.S. to RV9AJ если завтра немцы, чехи итальянцы и др. пришлют отчёт где будет 5 OPs, вы их тоже снимете с зачёта, они ведь даже положение прочитать не могут, оно есть только на русском?
Добрый вечер, Николай!
1. И на КВ, и на УКВ для МО есть только одна группа - радиостанция с 2-3 операторами. 4 И бооольше НЕТ.
2. На счет снятия с зачета радиостанций с 2мя операторами вместо 3, то Вас память подводит.
Как сейчас помню формулировку в протоколе: "Ввиду того, что отсутствие 3го оператора не создает преимуществ радиостанциям с 2 операторами ГССК решила не применять к нарушителям регламента штрафных санкций."
3. В прошлом году, когда я получал отчеты из Европы с указанием 5-6 человек в экипаже (назовем это группой поддержки для простоты), то просто просил уточнить количество операторов. Получал ответ из 3х позывных и был удовлетворен. Проверить количество операторов нельзя не только в Европах, но и у нас, особенно при работе ТЛГ с клавиатуры.
Так что и в этом году практика судейства для приславших отчеты будет такая - уточнение.
Естественно, что отчеты по обмену и для контроля никак не будут уточняться, т.к. они все CHECK LOG.
73&GL! Sergey.

Оффлайн RW3XL Игорь

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3899
  • Репутация: +915/-47
  • QRA: KO84dm
Re: Полевой день 2015, готовимся!
« Ответ #226 : 25 Июнь 2015, 20:29:16 »
то просто просил уточнить количество операторов. Получал ответ из 3х позывных и был удовлетворен.
Сергей, как в анекдоте прям: "И тут мне карта как поперла". А это задача судейской коллегии уточнять?
aka RK3X & RC3XC

Оффлайн rv9aj Сергей

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2407
  • Репутация: +1296/-221
Re: Полевой день 2015, готовимся!
« Ответ #227 : 25 Июнь 2015, 20:30:40 »
Вдогонку:
все отчеты участников очного чемпионата R35 были получены по обмену, поэтому они все использовались только для контроля. ??? ???
73&GL! Sergey.

Оффлайн rv9aj Сергей

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2407
  • Репутация: +1296/-221
Re: Полевой день 2015, готовимся!
« Ответ #228 : 25 Июнь 2015, 20:32:44 »
А это задача судейской коллегии уточнять?
ХИ! Да, конечно задача судейской коллегии уточнять непонятные части отчетов при приемке. Это ведь не робот-автомат.
73&GL! Sergey.

Оффлайн rv9aj Сергей

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2407
  • Репутация: +1296/-221
Re: Полевой день 2015, готовимся!
« Ответ #229 : 25 Июнь 2015, 20:37:38 »
Вот например нашелся примерчик:
MOpe1=HA6IGM;HA6QD;HA6VV;HA6VW;HA6ZS;HA6ZV
MOpe2=
замечу, что строчка 2 оператора пустая, нет ни 3й, ни 4ой.
Считаете, что судья должен был тупо предположить, что у первого оператора 6 позывных сигналов опознавания ??? ???
Вот тут-то у меня и поперло.... Послал запрос даже на английском языке.  :)
« Последнее редактирование: 25 Июнь 2015, 20:41:27 от rv9aj Сергей »
73&GL! Sergey.

Оффлайн UA7C

  • Очный чемпионат
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 372
  • Репутация: +711/-494
  • RT6A Team
Re: Полевой день 2015, готовимся!
« Ответ #230 : 25 Июнь 2015, 22:18:01 »
Вдогонку:
все отчеты участников очного чемпионата R35 были получены по обмену, поэтому они все использовались только для контроля. ??? ???
По обмену с кем?
За 2012 и 2014 годы было всё нормально, теперь я догадываюсь кого благодарить нужно, да ладно, дело прошлое.
Когда опубликовали заявленные и предварительные, возможно ещё можно что-то исправить, но у меня и сомнений не было в том, что R35 в чеклоге из-за нехватки оператора.
Сергей, прошу прощения за беспочвенный наезд.
1. И на КВ, и на УКВ для МО есть только одна группа - радиостанция с 2-3 операторами. 4 И бооольше НЕТ.
Нет этого в положениях RAEM http://raem.srr.ru/contest/raem_2014/rules_2014.php
и CQM http://www.cq-m.ru/ru/положение/138-правила-59-международных-соревнований.html
 и все пишут сколько хотят.
Я эти примеры привёл для того, чтобы возможно, в дальнейшем, вам удалось отыскать пути решения этой проблемы. Просто для того, чтобы правда восторжествовала, а что сейчас? Толпа 20 чел, молотят "малти-малти" на пяти диапазонах - пишут троих, ведь все друг-друга знаем, но делаем вид что всё нормально.
« Последнее редактирование: 25 Июнь 2015, 22:23:53 от UA7C »
Николай

Оффлайн rv9aj Сергей

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2407
  • Репутация: +1296/-221
Re: Полевой день 2015, готовимся!
« Ответ #231 : 26 Июнь 2015, 04:48:38 »
Я эти примеры привёл для того, чтобы возможно, в дальнейшем, вам удалось отыскать пути решения этой проблемы. Просто для того, чтобы правда восторжествовала, а что сейчас? Толпа 20 чел, молотят "малти-малти" на пяти диапазонах - пишут троих, ведь все друг-друга знаем, но делаем вид что всё нормально.
Доброе утро!
Николай, да, я полностью согласен с тем, что есть у нас(да и не только) группы операторов, которые работают "толпой", а заявляют 3 х . Доказать ничего нельзя если находишься за тысячу км от позиции, а судью как на очных к каждой радиостанции не поставишь.
Это касается и разрешенной мощности - очень много участников работает не 100 ваттами.
Могу лишь сказать, что это дело совести спортсменов, т.к. радиоспорт у нас все же СПОРТ с Правилами, хорошими или не очень, но которые все обязаны соблюдать.
Можно расценивать эти нарушения как применение допинга в других видах спорта, но и там принцип - не пойман, не вор.
Отменять Правила в угоду нарушителям считаю неправильным, т.к. соревнований без правил не может быть в принципе.

ПС Отчеты очников были получены от ГССК чемпионата. Кстати, если мне не изменяет память(возможно и ошибаюсь ) то очники работали с турами, т.е. вообще не могли быть в зачете ПД.
« Последнее редактирование: 26 Июнь 2015, 04:55:24 от rv9aj Сергей »
73&GL! Sergey.

Оффлайн ua3djg Николай

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1211
  • Репутация: +412/-12
Re: Полевой день 2015, готовимся!
« Ответ #232 : 26 Июнь 2015, 09:02:41 »
....Эту длинную песню ( неправильности положения ПД ) уже пели...Кто готовил аппаратуру и антенны на 5-ть диапазонов к выезду команды, тот отлично знает какой это гигантский труд ( если подготовка не детская ). Какие 2...3 человека в команде ???? Покажите мне этих людей и я лично нарисую им медали...А установка всего этого в поле ? А если диапазонов ещё больше - 6-ть (+24 Ггц ) !!!  Просто пишущие положения ( как и законы ) в нашей стране несколько далековаты от реальной жизни и плохо слышат "глас народа"...К сожалению...

Оффлайн ua3djg Николай

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1211
  • Репутация: +412/-12
Re: Полевой день 2015, готовимся!
« Ответ #233 : 26 Июнь 2015, 09:24:10 »
P.S. Даже если представить, что эти 2..3 члена команды физические и интелектуальные "качки" и действительно подготовили, привезли в поле, установили и настроили всё железо, то как отработать всех на 6-ти диапазонах с минимальными потерями ? Ведь нередко одна хорошая связь на СВЧ может занять до часа времени !!! ...

Оффлайн RW3TJ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1641
  • Репутация: +417/-14
  • QRA: LO16XG
Re: Полевой день 2015, готовимся!
« Ответ #234 : 26 Июнь 2015, 10:04:46 »
Группа технической поддержки сие естественно.
У нас ДВА рабочих места: палатка VHF UHF и палатка SHF.
VHF UHF - RW3TJ
SHF - RV3TD RV3TN

Техподдержка: RA3TOX, son RA3TOX, UA3TQ, RA3TLB, RM2T, RA3TYL и знаменитый рыбак СанПалыч.

Все вроде сходится, психологическая совместимость коллектива 100%.

                                        Всем хорошей погоды, прохода, TROPO, ES, AU - ну в общем получит удовольствие.

                                                                        73, team RW3TJ 
73 ! В эфире давно... RW3TJ (не обрезанный)

Оффлайн UA6FA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 674
  • Репутация: +80/-65
  • Сергей
Re: Полевой день 2015, готовимся!
« Ответ #235 : 26 Июнь 2015, 10:54:45 »
А если один, то сколько медалей?

Оффлайн ua3djg Николай

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1211
  • Репутация: +412/-12
Re: Полевой день 2015, готовимся!
« Ответ #236 : 26 Июнь 2015, 11:21:56 »
Правильно,- как в Европе. Сколько народу в команде выехало,- столько и писАть ! И пусть чаще побеждают те, у кого больше. А вы попробуйте столько же народу привлечь в УКВ ! Или бумаги на дипломы жалко ? Тем более - они теперь электронные. Конечно, во всём должен присутствовать принцип разумной достаточности. Зачем, скажем, выезжать командой в 20 человек, когда из этого количества можно организовать 2 - 3 команды и тем самым увеличить активность или закрыть какие то квадраты ?...

Оффлайн RA4SD Алексей

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3127
  • Репутация: +675/-51
  • не член УКВ комитета
Re: Полевой день 2015, готовимся!
« Ответ #237 : 26 Июнь 2015, 11:47:10 »
Конечно, во всём должен присутствовать принцип разумной достаточности. Зачем, скажем, выезжать командой в 20 человек, когда из этого количества можно организовать 2 - 3 команды и тем самым увеличить активность
Верно, бывает есть 3-4 корреспондента, а они на тест все в одну команду собираются.
В итоге корреспондентов становится меньше. Компенсируется отчасти ростом активности в период ПД.

Оффлайн RM2P Анатолий

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1319
  • Репутация: +250/-65
  • QRA: KO93BD
Re: Полевой день 2015, готовимся!
« Ответ #238 : 26 Июнь 2015, 12:14:05 »
Зачем, скажем, выезжать командой в 20 человек, когда из этого количества можно организовать 2 - 3 команды и тем самым увеличить активность или закрыть какие то квадраты ?...
Ну не все так тут просто с количеством команд. Если одна,"большая",команда собирает год "железо" и вывозит в поле,к примеру,два генератора,палатки,комплект антенн,хотя бы на 3 диапазона,аппаратуру и прочее,то найти все это на 2-3 команды с одного города,района-сложновато! Вот и получается,что 2-3 человека работают командой,ну а остальные-группа поддержки и любители природы   :) Можно конечно и выехать с одной стрелкой 5эл. на 144,но это уже другая "группа поддержки",работающая только на своих.
ex RW3PN

Оффлайн RT5D Сергей

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3406
  • Репутация: +850/-71
  • QRA: KO95CN
Re: Полевой день 2015, готовимся!
« Ответ #239 : 26 Июнь 2015, 12:48:34 »
Как предложение на далекое будущее:

П.Х.ХХ.  Количество участников команды не может быть больше количества заявленных диапазонов.