Стабилизация LO Sat LNB
Назад-
.....Я сегодня на просторах интернета нашел как раз такой способ стабилизации LNB с подбором частоты внешней опоры, для вывода ПЧ на 432 МГц...
решил упростить подход (лень двигатель прогресса )) ) и поскольку был в наличии GPSDO от Leo Bodnar - Mini Precision GPS Reference Clock (с очень низким фазовым шумом) с возможностью установки практически любой частоты на выходе и регулировкой уровня, то подал сигнал с него непосредственно на LNB (кварц выпаял в LNB) через ФНЧ, частота на выходе - 27,84323163 МГц - ПЧ: 435000(Low Beacon), LNB - Octagon (родной кварц на 27МГц)
результат - https://www.facebook.com/sergey.matrosov.16/posts/3875614589218921
поработал немного /p c соседнего поля ))
P.S. решил добавить почему Mini Precision GPS Reference Clock от Leo Bodnar:
- низкий фазовый шум
- синхронизация с сигналом GPS буквально в течении 10-15 секунд после включения
- практически любая частота устанавливается на выходе (USB)
- изменяемый уровень выхода ( USB)
- испытан в температурном диапазоне от -30 до +40 (сам коробок GPSDO был на улице)
-
P.S. решил добавить почему Mini Precision GPS Reference Clock от Leo Bodnar:
Кто пояснит каким чудесным образом Leo получает столь неплохой фазовый шум от этой микросхемы:
- низкий фазовый шум
https://www.silabs.com/documents/public/data-sheets/Si5328.pdf
На Fig.3 документа видим -127 dBc 10 kHz, на частоте 10 МГц. Это не -150 dBc как на графиках Leo:
http://www.leobodnar.com/files/mini%20GPS%20clock%20-%20phase%20noise%2010MHz.png
Чего не понимаю?
-
Павел, в даташите на fig3 указана частота Carrier- 156....МГц , у Лео указаны параметры для 10МГц
-
Здравствуйте! Использую LNB , без опознавательных знаков, подарил товарищ, стоял кварц "лодочка" 25 МГц ,микрофонного эффекта не было, все стабилизировалось с помощью сдр консоли.Решил поменять кварц на TCXO с Алиэкспресса, (маленький SMD) если раньше "плыло" на сотни килогерц , теперь стало плыть на десятки . Думаю, хорошо! Но не тут то было , теперь стабилизации нет через консоль , гетеродин выдает "кренделя" то стоит то скачет , то плывет в стороны.На водопаде стабилизации , вид шахматной доски, и это иногда происходит. С чем это связано ? С кварцевым генератором ? Или заскоки у синтезатора в головке? Заметил, что чип изрядно греется. Стоит TFF1015 , по даташиту питание 5 в. Но на чипе было 3.3 в почему то , кварцевый генератор, которому надо 3.3 в как раз, я от туда и за питал. С головкой то я разберусь,это по бедности пока стоит из помойки ,куплю позже новую, термостат уже спаял . Но почему консоль перестала стабилизировать частоту?
-
Использую LNB , без опознавательных знаков, подарил товарищ, стоял кварц "лодочка" 25 МГц
Замена кварца, подключенного на ВНУТРЕННИЙ генератор синтезатора - тонкая вещь.Решил поменять кварц на TCXO с Алиэкспресса, (маленький SMD)
маленький, SMD - это не существенно.
1.Аналоговые ТСХО выдаю синус маленького уровня, который:
- имеет большое выходное сопротивление,
- поэтому нужно ставить каскад согласования, либо усиления,
- и подобрать оптимальный уровень.
2. КМОП ТСХО выдают ПРЯМОУГОЛЬНЫЙ сигнал большого уровня, богатый НЕЧЕТНЫХ гармоник до (2-3)ГГц, который:
- нужно фильтровать от нечетных гармоник,
- ослаблять аттенюатором,
- и подобрать оптимальный уровень.
3. У синтезатора кварц подключен к двум точкам OSC_IN и OSC_OUT.
Подавать от ТСХО нужно на контакт синтезатора OSC_IN.
4. Важно запитать вновь устанавливаемый ТСХО правильным напряжением,
- может потребоваться 1,8В, либо 3,3В, либо 5В, либо другое напряжение.
Отдельный стабилизатор для вновь устанавливаемого ТСХО нужен обязательно.
Тогда и консоль заработает. -
Большое спасибо! Кварц , как не пытался аккуратно отпаять, дорожку оторвал ,до самой ножки микросхемы, поэтому подпаялся на уцелевшую, куда не смотрел , видимо не туда. В общем протянул я кабель до головки, поставил туда СМА и подал сигнал 25 МГц от только что сделанного термостата , в котором такой же Китайский TCXO , хорошего частотомера нет , поэтому стабильность своего термостата я не проверял, в общем помимо того , что уровень ПЧ с головки упал , не хватает уровня гетеродина видимо, так еще стабильность частоты стала еще хуже , консоль вообще отказалась помогать в стабилизации, подал сигнал с Китайского генератора , в сигнале видимо какая то девиация , на станции вообще не возможно настроится, подал сигнал тогда с нановна , стабилизация частоты через консоль получилась, станции слышно без девиации на спектре расческа . Прошу прощение , за то, что это все описываю, но как говорится на ошибках учатся. А когда увидел ответы на свое сообщение , все стало на свои места, 1- Уровень 2- Качество сигнала 3- Нужный вход синтезатора, а не лижбы куда .Сигнал с TCXO у меня не синус, а грязный меандр.В общем до улучшался , что сижу пока без связи через QO-100. Еще раз спасибо за ответы! Попробую подпаяться к оторванной дорожке , еще трансформатор туда попробую добавить.
-
Владимир, чтобы отпаять кварц необходимо прогреть пайку, а при смонтированной плате это не так просто сделать - нужен достаточно мощный паяльник или нужно совсем снимать плату, однако при отсутствии навыка это чревато повреждением зонда и вывода из строя LNB. Подавать сигнал на ногу синтезатора надо через конденсатор небольшой ёмкости + установить нагрузочный резистор , но не стороне синтезатора LNB от конденсатора , а с другой стороны - куда приходит кабель Вашего внешнего генератора. Если есть у Вас измеритель уровня, то уровень внешнего сигнала нужно привести в диапазон +4..+8dbm
Если у Вас внешний OCXO/TCXO с меандром на выходе - фильтровать сигнал обязательно!!! у меня ФНЧ обеспечивает подавление на второй гармонике не мене 50дб. Отсутствие подавления или недостаточно чистый сигнал может приводить ко всем тем симптомам, которы Вы привели. Вышеуказанный конденсатор и резистор я установил вместо кварца и вывел отдельный коаксиальный кабель для подачи внешнего LO. LNB после проверки и сборки герметизирован автомобильным красным герметиком,
такие герметики обычно пластичны, не теряют свойств в широком диапазоне температур т легко удаляются при необходимости.
Работу переделанного LNB у меня с внешним LO с ФНЧ Вы можете посмотреть по ссылке в посте #255
До встречи на спутнике !
-
r5au вас понял , спасибо! Резистор не ставил , просто конденсатор 0.01 . Видимо большая емкость, еще подсмотрел , про трансформатор на бусине ферритовой , кварц грел феном , предварительно закрепив детали скотчем каптоновым,грел хорошо, но видимо просто поспешил . Если не получится , другую головку буду искать.
-
подсмотрел , про трансформатор на бусине ферритово
Пару лет назад, PA3FYM для TFF1015 делал вот такой "балансный" инжектор
...The Red Extend submitted for a novel ext REF injection method, suggested by a friend of mine. Symmetrical injection reduces PLL noise, he said. Just tested the modified LNB and it works excellent. AL of FB = 470 nH and 4 wdg (XL = ca. 1.2 kΩ. Xfrmr is 1:1 (not bifilar)...
----------уровень внешнего сигнала нужно привести в диапазон +4..+8dbm
GE Сергей !
Микросхемы RDA35xx и TFF101х совершенно разные, единого "лекарства" (про уровни) здесь быть не может, если обратили внимание, две схемы в pdf по ссылке выше, там TFF101х имеет ещё и внешнюю цепь коррекции ФАПЧ, в заводском исполнении LNB она так же присутствует, и другие моменты, у RDA35xx ничего нет - кирпич ;-)
0101.jpg
0102.jpg
0103.jpg
0104.jpg
-
Игорь, Вы совершенно правы , LNB разные , то что я указал относится к моему Octagon
При уровнях ниже *2dbm пропадает захват, при уровне выше +8 - начинает расти шум -
Кварц , как не пытался аккуратно отпаять, дорожку оторвал ,до самой ножки микросхемы,
Одним паяльником - всегда рвётся, нужно двумя, дорожки уцелеют.
Схема КМОП ТСХО с ФНЧ прилагаю
Подробнее
og25m.jpeg
og25a.jpeg
-
Схему термостата сделал с исп компаратора, но видимо просчитался, нагрев где то до 60 градусов , 2 минуты с нуля , потом каждые 10-15 секунд , включается и выключается подогрев, за это время частота плывет то вверх то вниз ,если сделать по схеме с ОУ , пропорциональном управлении , на сколько это эффект пропадет? Чип в LNB у меня TFF1015 , по даташиту там 5 вольт питание , у меня идет по факту 3.3 в , почему не могу понять, так задумано или неисправность. Выводы под кварц подписаны, как XO1 XO2 , то есть симметричны, видимо от внешнего генератора этот чип не очень хочет нормально работать. Надо было , кварц не выпаивать видимо ,а подать прямо на него от внешнего генератора 25 МГц.
Попробую восстановить дорожку
Моя LNB.jpg
-
включается и выключается подогрев, за это время частота плывет то вверх то вниз ,если сделать по схеме с ОУ , пропорциональном управлении , на сколько это эффект пропадет?
Так и будет,
нужен не ключевой режим, а аналоговый,
почитайте Ответ #228 : 20 Февраль 2021 в этой же Теме
На днях сделал еще 7 штук, получил от 2 до 8ppb.
Частоты 20МГц, 25МГц и 80МГц.
Восьмой, на 80МГц не поддался, точку перегиба не нашел.
Первую ТЧХ я снимал с 8 утра на прогретом с вечера счетчике, до 6 вечера. Ходил по ТЧХ туда -сюда. Когда наловчился, то ТСХО из того же пакетика компенсировал быстрее, за 15 минут.
Точку перегиба искал кропотливо, пока разница не становилась приемлемой. Потом отпаивал подстроечник, измерял сопротивление и подбирал ему ТОЧНУЮ замену. Можно по 2-3 в параллель, можно даже МЛТ-0,125. Для этого площадки R2 продублированы на края платы.
-
Точка перегиба у всех разная , но судя по постам , где то колеблется в районе 30-32 градусов , от сюда вопрос , нагреть то можно, но , как охладить, если термостат будет находиться на улице , а у нас на юге , может и до 40 доходить.