Стабилизация LO Sat LNB
Назад-
сотовой связи там и 30 дБн/Гц достаточно...
абсолютно всё, что было предложено, по стабилизации LNB, даёт ухудшения ФШ от исходного, в диапазоне от "плохо" до "очень плохо"....
но как-то такой результат не дает радоваться решению задачки, увы...
Карен, если обобщить, всему "виной" оцифровка, в тех или иных проявлениях... конечно есть достойные варианты радиокомпонентов, но их доступность, и целесообразность использования применительно к LNB.... несколько несопоставимые понятия... ;-)
Как недавно сказал Александр UA6BAC: "...Я всю жизнь работал на самодельных аппаратах и наивно считал, что "фирма" впереди планеты всей..." -справедливо, нет сейчас той "изюминки", что была в старой схемотехнике... -
абсолютно всё, что было предложено, по стабилизации LNB, даёт ухудшения ФШ от исходного, в диапазоне от "плохо" до "очень плохо"....
Игорь,
Карен, если обобщить, всему "виной" оцифровка, в тех или иных проявлениях... конечно есть достойные варианты радиокомпонентов, но их доступность, и целесообразность использования применительно к LNB.... несколько несопоставимые понятия... ;-)
если внимательно посмотреть на вопрос, то проблема, на мой взгляд, в том, что мы стараемся адаптировать продукт иного назначения (TV LNB) к нашей задаче (SSB/CW LNB).
Конкретно - есть два основных параметра, требуемых для нашей задачи: 1) стабильность частоты 2) низкий ФШ. И если по второму параметру стандартный TV-LNB более-менее проходит, то по первому (стабильности частоты) никак. Все же полоса TV сигнала в тысячи раз больше, чем SSB/CW и обычный кварцевый резонатор в качестве опорной частоты для 3 см будет требовать постоянной подстройки под SSB/CW корреспондента. Поэтому появляется необходимость в добавлении или OCXO или GPSDO.
Решение на базе NB3N502 удивило меня своими низкими параметрами по чистоте спектра вблизи несущей. При этом NB3N502 обладает наиболее низким джиттером выходного сигнала (15 пс) среди подобным умножающих PLL для тактирования.
Если исходить из ожидаемого, то ФШ на частоте 25 МГц должен быть в районе -145 дБн/Гц @ 10 кГц при использовании нормального OCXO на 10 МГц - это нормальные не рекордные цифры. Исходя из этого ФШ синтезатора можно ожидать в районе -145 +52 = 93 дБн/Гц @ 10 кГц. Это все же существенно лучше (на 55 дБ !!!) , чем получившиеся с NB3N502 38 дБн/Гц.
Так что продолжу эксперименты и обсужу результаты с RA3ACE сегодня.
-
Есть вот такой интересный LNB -> Johansson 9720 Wideband LNB
https://unitrongroup.com/en/products/CAT/WSD/WLN/9720.html
LO = 10410
получается ПЧ для QO-100 = 79МГц
да и стабильность LO судя по отчётам пользователей (вчера работал на спутнике и 2 пользователя отметили этот LNB) 4-5кГц за час , документов пока касательно ррм - не нашёл -
все ссылки от Карена битые, загрузить не реально
Леонид, эта проблема в Вашей локации, у меня сайт Карена грузится в любое время дня и ночи. -
https://unitrongroup.com/en/products/CAT/WSD/WLN/9720.html
по листам данных производителя output frequency range 290-2340 MHz -
не совсем. тут интернет бегает мама не горюй, а кгда я сообщил об этом, через бук тоже не грузилось. видимо Карен исправил.все ссылки от Карена битые, загрузить не реально
Леонид, эта проблема в Вашей локации, у меня сайт Карена грузится в любое время дня и ночи. -
мы стараемся адаптировать продукт иного назначения (TV LNB) к нашей задаче (SSB/CW LNB)......Конкретно - есть два основных параметра, требуемых для нашей задачи: 1) стабильность частоты 2) низкий ФШ
Всё правильно, не буду много писать, но к задачам 1 и 2, справедливо добавить 3 - повторяемость (...+ уникальность решения _hi)
- 93 дБн/Гц @ 10 кГц ..... при считающемся хорошим, параметре ~ 80 дБн/Гц @ 10 кГц для LNB в "штатном" режиме, это более чем!
ну а про, третий сорт, не брак.... 38 дБн/Гц @ 10 кГц, наверное всё же, достаточность ФШ, если можно так выразиться, применительно к приёму QO-100, должна позволять принимать не только CW/SSB или просто цифровые режимы с уверенным уровнем сигнала, а и такие "варианты" которые иногда подкидывает PA1DSB в QRPPP, писал про это, в моём видении, достаточно поучительный и познавательный опыт, когда к TX облучателю подводятся всего несколько десятков микроВатт, и способность приёмной стороны, это принять и декодировать, или постоянная работа маяка SV8RV (так же писал ранее) по которому можно объективно оценить "энергетику" своего приёма, не хочу, что бы выглядело "понтами", но получаюсь, пока одним из немногих, кто принимает этот маяк, и PA1SDB на маленькую тарелку... Да ладно... ;-)))
Карен, успехов на изыскательском поприще, когда то всё должно получиться !
Vy 73 !!!
p.s.
18:36 1296600 SV8RV Op05 1375,0 Hz -22 dB |----------------------------| Fade: 0%
17:58 1296600 SV8RV Op05 1382,8 Hz -22 dB |--- ------------------------| Fade: 2%
17:51 1296600 SV8RV Op05 1375,0 Hz -22 dB |----------------------------| Fade: 1%
17:44 1296600 SV8RV Op05 1382,8 Hz -22 dB |--------------------------- | Fade: 2%
17:29 1296600 SV8RV Op05 1382,8 Hz -22 dB |----------------------------| Fade: 0%
17:14 1296600 SV8RV Op05 1382,8 Hz -22 dB |----------------------------| Fade: 1%
16:59 1296600 SV8RV Op05 1386,7 Hz -22 dB |-- ---------- --------------| Fade: 3%
*********** 14/10/2019 ***********
-
Планирую сделать как у OZ2OE из первого поста этой темы https://vushf.dk/stabil-25-MHz-lo-til-lnb/. В качестве опоры самодельный GPSDO http://ve2zaz.net/GPS_Std/GPS_Std.htm#INTRO к стати GPS опорник получился прекрасный, отработали на нём в ЕМЕ контесте на 10 и 2,3ггц без проблем
-
Карен, успехов на изыскательском поприще, когда то всё должно получиться !
Игорь, спасибо за пожелание. Вчера пообщались с Владимиром, RA3ACE по поводу результатов с NB3N502 - ну так мне не так сильно обидно было, он тоже сильно удивился полученным результатам по ФШ. Посовещавшись, решили, что причина проблемы в коэффициенте умножения в 2.5 раза (то есть не краткому 2). Попробовал другие коэффициенты умножения - 2 и 4 и 5, результат такой же паршивый, лучше не более на 5 дБ (в пределах 89 - 95 дБн/Гц). Не угадали короче пока... Вообщем отложил NB3N502 в самый дальний угол стола как не оправдавшую доверие :-(Планирую сделать как у OZ2OE из первого поста этой темы https://vushf.dk/stabil-25-MHz-lo-til-lnb/.
Александр, спасибо за вариант. Делал подобное давно. Вполне должно подойти, надо только поиграться с постоянной времени фильтра для оптимизации кратковременной нестабильности конкретного типа кварцев.
-
Планирую сделать как у OZ2OE из первого поста
Поясните задачу! Не сложно купить ОСХО или ТСХО на 25 МГц. Или нужно стабилизировать от GPSDO? Для спутника как по мне лишнее. Да и требования к СПМШ не высоки. Нужен генератор 25 МГц со стабилизацией от внешней опоры 10МГц и фазовым шумом
не хуже -150 дБс/Гц 1 кГц?! Кому нужен? На 116 МГц и 130 МГц такой уже сделали. Никому не нужен...
p.s. Готов КГ на 7 МГц с очень низким ФШ для измерения динамического диапазона КВ трансиверов. Будет две частоты с разносом
для измерения ДД по интермодуляции. Думаете кому то нужен кроме испытаний нашего же SDR. Кстати 59+80дб не слышен прирост шума при отстройке на 10 кГц
-
Не вижу проблем , просто на передачу у меня самодельный конвертер на ADF4350 и по определению туда 10МГц подавать, хоть от GPS хоть от рубидия, хоть от OCXO или TCXO, суть простая, зафикировать частоту, а про фазовые шумы, ну тут можно "меряться" до бесконечности.
-
GPS опорник получился прекрасный, отработали на нём в ЕМЕ контесте на 10 и 2,3ггц без проблем
Александр, а как располагалась активная антенна GPS? ЕМЕ РА 1296 не "забивает" спутники? -
На 1296 не пробовал, на 13см проблем не заметил.GPS опорник получился прекрасный, отработали на нём в ЕМЕ контесте на 10 и 2,3ггц без проблем
Александр, а как располагалась активная антенна GPS? ЕМЕ РА 1296 не "забивает" спутники? -
Планирую сделать как у OZ2OE
Александр, уже делал Николай UA3DJG, делал и я, для приёма спутника сойдёт, меня интересовал другой вопрос - 10368, тест на тогда ещё работавшем DL0SHF, и LNB со своим "любимым" кварцем, это который без дрожи и микрофонного эффекта, термостатированным самодельной печкой, маяк принимал без проблем, далее схема OZ2OE, как правильно заметил Карен: "надо только поиграться с постоянной времени фильтра для оптимизации кратковременной нестабильности конкретного типа кварцев" да, надо, а я просто пробовал различные кварцевые резонаторы, классические - миниатюрные в металлических и стеклянных корпусах, с кристаллом в держателях, все они, всё равно подвержены механическому воздействию, при постукивании, сигнал начинает "плакать", лишь с разницей, у одних больше, у других меньше, следовательно надо демпфировать, либо кварц, либо весь узел генератора, SMD -шные кварцы, типа TXC, и другие, дали кучу гармоник, нормально не заработал ни один, оставив более менее нормальный кварц, подал 10MHz старого ocxo Vectron, маяк больше не принимал, заменил ocxo на более новый (куплен с дуру_ hi) Navicom, результат тот же..., через некоторое время, шурудя по сусекам ;-))) с удивлением обнаружил большой серый кирпич, с надписью ОГ Ландыш - 1А (10MHz).. попробовал, DL0SHF начал изредка декодироваться.... ну и поскольку Луна, ни когда не бывает одинаковой, выводов ни каких не делаю, это просто как информация о содеянном ;-)) Всё же приём QO-100, менее требователен, к "изыскам" характеристик... живой тому пример (с юмором) - Compensating for QO-100 Doppler with Fuel Injection Rate (Компенсация допплера QO-100 уровнем впрыска топлива) или, если не OH2AUE, то КТО?