Автор Тема: Выбор LNB  (Прочитано 110309 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ua3ow Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 562
  • Репутация: +166/-1
  • QRA: LO00BK
Re: Выбор LNB
« Ответ #75 : 07 Апрель 2019, 19:35:35 »
Игорь Михайлович, Леонид - спасибо за ответ. Есть у меня разные конструкции старых LNB, у многих из  которых есть триммеры подстройки. Там все понятно. А как в этих конструкциях  с заявленными параметрами 0,1 - 0,3 и какой метод измерений  и настройки применяет изготовитель, мне не совсем понятно. На вскидку, методом сравнения со старыми конвертерами, этот показатель  тянет на ~ 0.8 - 1. Показатель как бы тоже неплохой.  Если это маркетинг, так обычному покупателю это неочем не говорит.  Параметры транзисторов F10 скорее всего  как и V75. На подходе еще два Стронга. Вот с ними обязательно основательно займусь этим вопросом.

Оффлайн ua3djg Николай

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1211
  • Репутация: +412/-12
Re: Выбор LNB
« Ответ #76 : 07 Апрель 2019, 20:33:53 »
Не похоже, что у купленного на Али STR 739 плохой Кш, так как помахав им за окном ( Небо / Земля ), обнаружил почти 6 дб разницы шума. По памяти, - у трансвертера на 10 ггц от DB6NT было 4,5 дб... Не думаю, что там есть почва для улучшения этого параметра, но если улучшите, - сниму шляпу...

Онлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9331
  • Репутация: +1638/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Выбор LNB
« Ответ #77 : 07 Апрель 2019, 21:23:56 »
помахав им за окном ( Небо / Земля ), обнаружил почти 6 дб разницы шума

Если обратиться к уважаемому VK3UM - это ~0.55db. С небом вроде всё понятно - галактический шум небольшой, диаграмма широкая и т.д. А вот как быть с землей? Даже в поле, где нет помех, шум земли меняется при"сканировании поляны"  ???
Victor Виктор

Оффлайн LEONID924

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 229
  • Репутация: +72/-41
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KM71GQ
Re: Выбор LNB
« Ответ #78 : 07 Апрель 2019, 22:23:33 »
Часть-1
Библиотеки листов данных различных производителей/компонентов в спутниковой области.
« Последнее редактирование: 07 Апрель 2019, 22:39:39 от LEONID924 »

Оффлайн LEONID924

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 229
  • Репутация: +72/-41
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KM71GQ
Re: Выбор LNB
« Ответ #79 : 07 Апрель 2019, 23:24:14 »
Часть-2
Библиотеки листов данных различных производителей/компонентов
так же статья про LNB,может кто встречал прежде.

Оффлайн ua3ow Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 562
  • Репутация: +166/-1
  • QRA: LO00BK
Re: Выбор LNB
« Ответ #80 : 08 Апрель 2019, 15:28:30 »
Улучшить показатель который там есть на самом деле, вряд ли получится. Да и нет смысла этим заниматься. А вот сделать измерение  реального КШ по хорошим  приборам и тем более пока есть для этого такая возможность, было бы совсем неплохо для общего познания.

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9673
  • Репутация: +3246/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Выбор LNB
« Ответ #81 : 08 Апрель 2019, 15:38:58 »
пару дней назад было уже такое
все, прекратился треск
сильные QRM вчера, и сегодня снова, и долго
 - DB2OS пишет, что это умышленно делает некий вредитель, большой мощностью.....
   
        I would say definitely not a radar but "man made" noise, it would be even very sad if it is "ham made" noise for some kind of stupid testing...
Obviously someone was using a lot of power and a very big antenna and caused strong interference on both the NB and WB using a programmable RF sweep generator or whatsoever.. Anyway, it was also observed and monitored by the Es'hailSat CMC in Qatar, which gave me a call.
If it occurs again, hopefully we will find it before the Qataris will do...

Peter Gülzow | DB2OS | AMSAT-DL President
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн R6DZ Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1381
  • Репутация: +123/-16
Re: Выбор LNB
« Ответ #82 : 08 Апрель 2019, 16:08:24 »
Да, спутник абсолютно закрыт.  Это слабое место, любой м-дак может легко заблокировать. А вдруг это Набиру пытается с нами законтачить?

Оффлайн ua3djg Николай

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1211
  • Репутация: +412/-12
Re: Выбор LNB
« Ответ #83 : 08 Апрель 2019, 16:26:26 »
помахав им за окном ( Небо / Земля ), обнаружил почти 6 дб разницы шума

Если обратиться к уважаемому VK3UM - это ~0.55db. С небом вроде всё понятно - галактический шум небольшой, диаграмма широкая и т.д. А вот как быть с землей? Даже в поле, где нет помех, шум земли меняется при"сканировании поляны"  ???
Виктор, как ты понимаешь, речь идёт о, непретендующем на прецезионность, сравнении по Кш двух Rx "в одном и том же месте, в одно и то же время". В городе  разные участки земли тоже дают разный шум. Но это совершенно не мешает определить лучший из имеющихся LNA довольно чётко. К примеру, когда я собрал когда то модифицированный уважаемым RW3BP LNA на 23 см, то сразу обнаружил невероятные 11 дб S / G, которые НЕ получались НИ на одном из моих самодельных LNA, - сколько бы я не махал ими за окном...А недавно этот же способ очень наглядно  помог определить сравнительные потери переходников, кусочков кабеля и SMA реле на диапазоне 24 ггц. Так что, как говорится, - "имеет право на существование..."

Оффлайн ua3ow Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 562
  • Репутация: +166/-1
  • QRA: LO00BK
Re: Выбор LNB
« Ответ #84 : 08 Апрель 2019, 19:28:04 »
Михалыч, сегодня так же наблюдал сильную помеху во всем диапазоне. По началу подумал, что что - то   случилось с аппаратурой.  Потом к вечеру все прекратилось, появились станции.  Сделал несколько фото LNB из своей коллекции от разных производителей USA, JAPAN, Korea, Sweden с разными значениями NF от 07 до 1.1db. Если кому интересно, есть фото  внутреннего монтажа конвертеров.

Онлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9331
  • Репутация: +1638/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Выбор LNB
« Ответ #85 : 08 Апрель 2019, 20:28:03 »
речь идёт о, непретендующем на прецезионность, сравнении по Кш двух Rx "в одном и том же месте, в одно и то же время".

Была мысль сделать "искусственную землю" по подобию азотной нагрузки Сергея Георгиевича и помещать её перед рупором, но из имеющихся в моём распоряжении поглотителей не удалось набрать КСВ лучше 2.5, и тот меняется при перемещении нагрузки вдоль оси до 3.5 (это на частоте 5760). По обычной лужайке получилось G/S от 5 до 8дб. (КСВ не мерял). Закрывание рупора рукой - КСВ зашкаливает за 10.
Victor Виктор

Оффлайн ua1ccu

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1311
  • Репутация: +146/-20
Re: Выбор LNB
« Ответ #86 : 08 Апрель 2019, 21:39:41 »
Здравствуйте.
У меня предложение выкладывать скрины инженерных маяков с информацией по lnb какая стоит...
Константин. а
Правильно заданный вопрос половина ответа!

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9673
  • Репутация: +3246/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Выбор LNB
« Ответ #87 : 08 Апрель 2019, 22:57:12 »
Добрый вечер!
Провел измерения шумовой разницы небо/земля, и её зависимости от частоты
испытуемые LNB: StarCom SR-320 (с BPF) и YU-Ku1201B (без BPF)
частоты: 11.100GHz,  10.489GHz и 10.368GHz
программа: Noise Meter (G8KBB)
на входе приёмника ATT -20dB, все ACG Off, RF gain 42.1dB (в РРУ)
в процессе измерений, направления на участки неба/земли не менялись.
Место проведения измерений не идеально, LNB были вынесены на 1метр, за балкон дома.

Итого:

StarCom SR-320
 
                         (from source)
  F(GHz)              Sky NF(dB)       Ground NF(dB)      Difference
 11.100                 -49.5                   -44.7                 4.8dB
 10.489                 -49.5                   -45.5                 4.0dB
 10.368                 -49.3                   -45.7                 3.6dB

YU-Ku1201B

 11.100                 -49.5                   -44.3                  5.2dB     
 10.489                 -49.6                   -45.5                  4.1dB
 10.368                 -49.6                   -46.5                  3.1dB

--------------------------
Strong SRT L739 - оставил на потом ;-)
тест при возможности, повторю в более "тихой" шумовой.......

"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн ua3djg Николай

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1211
  • Репутация: +412/-12
Re: Выбор LNB
« Ответ #88 : 09 Апрель 2019, 21:45:37 »
Не удержался, достал измериловку и тоже измерил SKY / GROUND своей STR L739. На частоте около 11 ГГц получилось 4,8 дб. В качестве ПЧ использовал трансвертер 1296 МГц, который через инжектор подключался к выходу LNB...Так что насчёт "около 6дб" немного приврал, но тогда просто смотрел на S-метр трансивера. 

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9673
  • Репутация: +3246/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Выбор LNB
« Ответ #89 : 11 Апрель 2019, 09:32:50 »
Lumax...  старый добрый Lumax, уже не тот ! ;-)))
LU - 40SST/M не смог пройти мимо, цена чуть меньше пяти евро, купил, разобрал, естественно ещё не включая ;-)
сразу идентифицировал внешнее сходство с SHARP BS1K1EL100A , есть BPF, монтаж, квадратный волновод с переходом на небольшой круглый рупор с дросселем (апертура "под офсет"..), характеристики, вид внешний - на фото, корпус из крепкого пластика, крышка на входе, посажена на герметик, действительно влагозащита, в отличии от алиэкспрессных....
первые транзисторы МШУ H/V подобные NE3513M04 (NF of 0.45dB @ 12 Ghz) второй VT (общий) с иной маркировкой.

измерения S/G, и о работе, напишу попозже
----------------
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь.