Автор Тема: Выбор LNB  (Прочитано 110336 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9673
  • Репутация: +3246/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Выбор LNB
« Ответ #180 : 11 Сентябрь 2019, 21:38:30 »
какой у Вас SDR ?
Сергей, ни чего серьёзного, кучка разных RTL SDR, удобны при нестандартных ПЧ конвертеров, основное из rig, по старинке, в "чемоданном" формате ;-)
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9673
  • Репутация: +3246/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Выбор LNB
« Ответ #181 : 19 Сентябрь 2019, 23:22:48 »
В копилку.
Недавно приобрёл LNB Golden Interstar GI201, и естественно, сразу же разобрал ;-))
Фото ниже, сравнительных измерений по частотам 10.368, 10.450, 10.800 пока не проводил, проба RX на QO-100 показала: уровни - "на уровне".
В качестве смесителя, использована микросхема TFF1015HN/N1 Integrated mixer oscillator PLL, вторая - LS7005 intelligent regulator, формирующий смещение транзисторов МШУ, их питание, и переключение H/V Pol. Есть особенность, в отличии от LNB c микрочипами RDA** (LO/Mix), у TFF1015HN "петля" ФАПЧ выполнена на дискретных элементах (нога 8, см.схему), что может быть полезно, при изменении частоты LO.
Так же, был найден, вариант модификации клона этой LNB Single-LNB GOLDEN-MEDIA GM-201
« Последнее редактирование: 19 Сентябрь 2019, 23:27:16 от Михалыч »
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн R3GS

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 824
  • Репутация: +201/-71
  • ex RA3GES
Re: Выбор LNB
« Ответ #182 : 06 Октябрь 2019, 20:16:35 »
                Добрый вечер!
   Проблемы – они в «головах» )))
Немного о простых экспериментах. Выводов нет, одни вопросы…)))
   Strong 739 работает на порядок лучше чем SR-320. Платы один в один! Возможно отбраковка? Получше – Strong, похуже SR-320? Поэтому и стоимость различается? У стронга небо – земля ощутимо лучше!
Или дело в конструкции облучателя? Оба конвертора кроме 24 –ой гармоники от 437064,58 принимают с одинаковым уровнем ещё и 28 гармонику, которая успешно попадает в спектр ПЧ 739.
Что за «палка» от генератора формирует эту гармошку – непонятно… 28 гармоника соответствует частоте 12237,808 МГц.

А вот у Lumax-а 28 гармоника на FT-100D более чем на 5 баллов по S-метру выше по сравнению со Strong-ом! Напрашивается решение – сделать перерасчёт и опуститься до 10489? Не уверен, может быть где ошибка?
При этом Lumax показывает лучшие показатели шума земля – небо.
Пробовал смещать фильтр вниз изолентой и всякими резиночками, разницы не заметил.
А приём QO-100 у Lumax и Strong 739 одинаковый!
Вот – информация у размышлению…
С уважением, Владимир /R3GS/
73!

ua3xcr

  • Гость
Re: Выбор LNB
« Ответ #183 : 06 Октябрь 2019, 20:38:01 »
изолентой и всякими резиночками
Владимир, не те частоты. Я накладывал на фильтр RO4003 0.8, хорошо видна прибавка.  Правда головка была постарше, там фильтр большего размера.

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9673
  • Репутация: +3246/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Выбор LNB
« Ответ #184 : 07 Октябрь 2019, 00:22:06 »
Strong 739 работает на порядок лучше чем SR-320. Платы один в один!
То же, начало эпопеи ;-)) было с этой парочки, но с разными внутренностями, SR-320 с полосовым фильтром по вых МШУ, Strong без него, разница в приёме шумовой полосы транспондера почти 10dB, клеил на BPF разное, каптоновый скотч оказался самым эффективным (tnx UA3TCF подсказал). А что при одинаковых схемах, разное усиление, это плоды "штамповки"...  производитель не старается выжать какой либо максимум, собирают LNB как попало, начиная от неоптимального положения зондов мшу в облучателе, заканчивая неоптимальными режимами работы самих мшу, ни кто ни чего не подстраивает и не подгоняет....   в противном случае, полагаю стоимость этих конвертеров, была бы в разы выше...
С RTL SDR паразитных "гармошек" ни разу не видел, ни на 10368.**, ни на 10450.**, и на спутниковой 10489.** то же нет.   
« Последнее редактирование: 07 Октябрь 2019, 00:28:03 от Михалыч »
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн R3GS

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 824
  • Репутация: +201/-71
  • ex RA3GES
Re: Выбор LNB
« Ответ #185 : 08 Октябрь 2019, 11:40:30 »
 
С RTL SDR паразитных "гармошек" ни разу не видел, ни на 10368.**, ни на 10450.**, и на спутниковой 10489.** то же нет.

 Да, вот она ))) Основной сигнал слева, а справа – 28 гармошка от 437064,58.
Это с Люмаксом, только на SDR она существенно слабее, а на FT-100D этот сигнал (28 гармоника) превышает основной на 5 баллов!!!
   При подключении SR-320 все сигналы значительно слабее с SDR, а при аналоговом приёме они примерно равны.
Что за засада?

Оффлайн LEONID924

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 229
  • Репутация: +72/-41
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KM71GQ
Re: Выбор LNB
« Ответ #186 : 08 Октябрь 2019, 20:39:29 »
не хотелось открывать новую тему, так как не знаю в какой оставить данное сообщение.
пару дней назад  Владимир  R3GS (ПЕРВОЕ ВКЛЮЧЕНИЕ, ПРИЁМ QO-100), пожимал плечами от удивления, заменив хороший трансивер SDR-свистоком, поскольку не удалось принять станцию. 
действительно странное явление,поскольку будь даже "самый избранный свисток" на порядок лучше трансивера, давно производители начали  бы использовать входную часть свистка в своих разработках. странность действительно в том, что трансиверы УКВ обладают очень приличной чувствительностью, и не секрет, что на кусок телескопа с пластиной в базе не затруднит провести связь на десятки километров.
почему я дал такое предисловие. в прошлом я тоже столкнулся с подобным явлением, но загвоздка не в трансивере или свистке, а в том, что я проводил эксперименты с более, чем 6-ти разновидностей LNB от различных производителей. даже при различной компановке самого LNB,практически везде применена микросхема RDA3566E - контроллер входных полевиков и преобразовательна основе кварца с частотой в 25МГц.
в принципе кварц как таковой может быть заменён внешним источником, но не всегда это работает, исключаю лишние наводки, крышка и.т.д.
естьконструкции голов, в которых нагрузочные ёмкости подвешаны на оба вывода кварца, есть и такие, где всего одна ёмкость находится, а есть варианты вообще без нагрузки. сложно сказать, что в последнем производитель старался подгонять кварц, поскольку засев за подобный эксперимент, нужно обладать хотя бы пол сотней лодочек на ту же частоту от различных производителей. у меня есть в наличие около 300-т различных кварцевых резонаторов и генераторов, поэтому не поленился начать эксперименты.
как это выглядет. ГСС способный перестроится от 35 МГц до 13,5 ГГц с минимальным шагом 1кГц, выход которого (10,489.55) подведён на волновод с поршнем (советская военная техника) расчитанный работать без потерь до частоты 10,95 ГГц. сам LNB находится на растоянии около 1,5~2м не направленно, но выходной сигнал которого отлично виден на спектроанализаторе 739.55МГц.  с приличным уровнем примерно -12 дБм. почему примерно, потому что старенький анализатор HAMEG, цифровая шкала частот работает прекрасно, а вот с уровнем - показано в процентах.
теперь сам вопрос - почену ни один опорный источник без нагрузки в обвеске и с ней, придерживаясь уровня 0 дБм не смог запустить каждый из подопытных кроликов?
вернёмся к предисловию. мне довелось стыковыватся с очень многими радиолюбителями, в основном это немцы, которые охотно отвечали на почту. в некоторых случаях получал ответы относительно двойного LNB из серии OCTAGON GREEN TWIN, авторы которых используют дополнительный выход для внешнего опорника 25МГц. причём, подключают обычные ёмкости 100pF~1nF, используя длинные ножки в качестве перемычек для подачи сигнала с внешнего опорника на сам RDA3566E. дело даже не в этом, поскольку у меня собранна масса материала про переделке различных видов LNB, а сутьв том, что человек доказал документально,что преобразование не уважает, и оставив внутренний кварц не тронутым, подводит сигнал от внешнего опорника.вполне хватает трансивера на 430 МГц БЕЗ ПРОБЛЕМ ВООБЩЕ, и ещё добавив внешние аттенюаторы, ослабляет зашкаленный сигнал.
 в том же случае приём на 144 МГц ниже уровнем на 70дБ. заменив кварц на 26,525641 МГц, сигнал  преобразовывается хорошо на 144 МГц, но не в LNB с одим выходом.
GOLDEN MEDIA GM-201 , SINGLE OUT - потребуется акробатика переделок,но сам LNB хорош.
из другой переписки,в случаях с выносным сигналом ОГ, применяется OCXO 11~15 МГц (STB=1pp/b) и AD9851, с выхода которого получаем 25 МГц, а в других случаях есть возможность установить другую частоту с тем же ОГ.
« Последнее редактирование: 08 Октябрь 2019, 21:10:30 от LEONID924 »

Оффлайн LEONID924

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 229
  • Репутация: +72/-41
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KM71GQ
Re: Выбор LNB
« Ответ #187 : 02 Ноябрь 2019, 12:27:22 »
нашёл место преобретения дешёвых LNB. наклейка и упаковка другие, а потроха те же.по надписям на плате, тот же полулярный в Европе Octagon OSLO 1609.
в моих фото отрытого LNB попытка использовать входной усилитель, как отдельный модуль.
 
источники:
http://www.pabr.org/radio/lnblineup/lnblineup.en.html#lo
http://www.pabr.org/radio/lnblineup/pcb_oslo1609.jpg

продаётся как OCTAGON и AVENGER.
http://f1chf.free.fr/LNBPLL/pll321s-2-specs.pdf
https://www.oe7forum.at/download/file.php?id=1290&sid=f98834fc0666a0fcb87b1d166f616c32&mode=view
« Последнее редактирование: 02 Ноябрь 2019, 12:33:55 от LEONID924 »

Оффлайн EU2AA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1744
  • Репутация: +577/-31
  • QRA: KO34KI
Re: Выбор LNB
« Ответ #188 : 02 Ноябрь 2019, 22:13:30 »
у меня собранна масса материала про переделке различных видов LNB, а сутьв том, что человек доказал документально,что преобразование не уважает, и оставив внутренний кварц не тронутым, подводит сигнал от внешнего опорника, но не в LNB с одним выходом.
GOLDEN MEDIA GM-201 , SINGLE OUT - потребуется акробатика переделок
Леонид, так в чем соль?
"Закон Карена: минус 54dB" у LNB Twin  не действует?
Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com  
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9673
  • Репутация: +3246/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Выбор LNB
« Ответ #189 : 02 Ноябрь 2019, 22:15:44 »
 :)
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн LEONID924

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 229
  • Репутация: +72/-41
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KM71GQ
Re: Выбор LNB
« Ответ #190 : 02 Ноябрь 2019, 22:57:54 »
фокус в том, что европеиçам проще заказать двойной ЛНБ, чем извращатся с установкой дополнительного гнезда под внешний источник 25 МГц.
относительно своего последнего поста, тут абсолютно другая цель, ну и в добавок обнаружил популярный в Европе LNB.

он самый https://www.youtube.com/watch?v=fosmoaVcRWc&feature=youtu.beם

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9673
  • Репутация: +3246/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Выбор LNB
« Ответ #191 : 02 Ноябрь 2019, 23:04:27 »
попытка использовать входной усилитель, как отдельный модуль
Леонид, если конечно не секрет, а для чего?
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн LEONID924

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 229
  • Репутация: +72/-41
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KM71GQ
Re: Выбор LNB
« Ответ #192 : 03 Ноябрь 2019, 08:00:19 »
нет, не секрет. готовая входная часть для конвертера на SRD/COMB.
http://forum.vhfdx.ru/prijomnoe-oborudovanie/stabilizacija-lo-sat-lnb/?action=dlattach;attach=136501;image
думаю, очень сложно найти 2-х каскадный усилитель на такие частоты и за такие деньги, ещё и встроенный в волновод.
« Последнее редактирование: 03 Ноябрь 2019, 08:08:38 от LEONID924 »

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9673
  • Репутация: +3246/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Выбор LNB
« Ответ #193 : 03 Ноябрь 2019, 08:35:58 »
для конвертера
Спасибо!
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн LEONID924

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 229
  • Репутация: +72/-41
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KM71GQ
Re: Выбор LNB
« Ответ #194 : 09 Ноябрь 2019, 22:12:53 »
Интересные изделия