11эл. DK7ZB непонятности
Назад-
По минимуму КСВ нежелательно. Он может и в обратную сторону уйти и раздвоиться.
Лучше заранее посмотреть, на какой частоте выше рабочей, ход КСВ имеет самый
крутой подьем и его значение на ней, а в дождь смотреть, насколько сместился вниз."
Если интересуют данные на 430... " Конечно интересуют. В отличие от "данных"
некоторых товарищей типа "я на эту антенну..." или "работает обалденно"
-
Да, субъективных оценок лучше конечно избегать, согласен с Владимиром.
По 430 - ант. DK7ZB, 23 эл-та, 11,5 м. над землей. В сильный дождь ксв 1.0 на 432. 380 - 440 -в этой полосе отраженки нет. на 433.5 ксв 1.1, 434 - 1,3. 432.0 - ксв 1.05
В сухую погоду - ксв 1 в полосе 432.620 - 700 , на 432.0 - 1. 08, на 434 - 1,33.
NEC для мамани скачал, разбираюсь. Может до ЧФО успею поставить вторую стрелу на 432, трубок для элементов нужных не найду никак пока, есть проволка 2.5мм АМГ, много, жесткая, да боюсь, что работать они по разному будут с разными элементами - наверное надо все под один стандарт подогнать будет, т.е. один диаметр использовать для пассивных элементов у обеих антенн. Наверное тонкие поставлю, надо будет в мамане пересчитать длины -(может есть у кого нть файлик в maa на эту антенну?) - проволоки и еще на десяток таких антенн хватит, может кто использовал такие тонкие эл-ты на 70? На 1300 точно пойдут, да аппарата пока нет для этого диапазона.
Спасибо всем и удачи!
-
Сергей, ловить на 435 МГц КСВ 1,0 через кабель, тем более длинный- более 3 м
нет смысла. R и Jx входного антенны,затухание и погрешности кабеля и
КСВ метра дают множество комбинаций, при которых принимать за истину КСВ
менее 1.2 нельзя. Судить о сдвиге полосы во время дождя можно только по
частоте, на которой КСВ явно выше погрешностей и имеет резкий излом вверх.
В таком случае частота определяется более достоверно и значительно точнее.
Диаметр элементов 8 мм, тем более 10 мм на 435 МГц ничего, кроме проблем
не дает. Больший размер крепежа и его влияния, парусность, снижение
точности расчета в NEC и (меньше) в MMANA, широкополосность не увеличивает,
усиление уменьшает, точность длины должна быть та же- выполнить сложнее.
В плюс только лучшая стабильность в дождь.
RW3TU "-(может есть у кого нть файлик в maa на эту антенну?) "
Сергей, файлик-то есть, только с DK7ZB 435-23 еще больше непонятностей.
КСВ в MMANA, NEC2 for MMANA , YA 354 и по данным DK7ZB
частота: 430 432 434 436 438 440 442 444 446 448 450
MMANA: 1,34 1,36 1,42 1,57 1,65 1,67 2,18 7,70 44,7 130 223
NEC: 1,84 1,72 1,84 2,80 12,8 83,7 250 370 346 276 218
YA 354: 1.60 1.70 2.00 3.50 30.0 (далее у YA 354 "едет крыша")
DK7ZB: 1.15 1.07 1.20 1.30 1.40 1.55 1.90 ---- ---- ---- ----
То, что круто идет вверх- понятно, что в NEC с частоты 436, а в
MMANA с 443 МГц, тоже понятно ( NEC считает прутки, MMANA- трубки)
Но в трех программах нет КСВ меньше 1,3 ни на одной частоте.
Две набивки размеров, три проверки каждой из них...
Кто ошибается? Я, MMANA, NEC 2 for MMANA, YA354, DK7ZB ?
DK7ZB-434-23.rar
-
Привет Владимир! я не претендую на истину в последней инстанции - это просто глупо, да, все понятно и длина кабеля и прочие параметры имеют влияние на результаты измерений и на их погрешность. Я просто привел результаты измерений КСВ на данной конкретной антенне - для уточнения еще - кабель 8FD - около 14м, просто точней сказать не могу пока, но подобран под полволны. КСВ метр на фирменной жесткой линии, от панорамного измерителя, калиброванный до 1.5 ГГЦ на поверенных приборах.Я просто зафиксировал показания - меня это порадовало. Значит - истина -где-то рядом
-
z35z - DIME - mni tnx for info!& GL!
-
To: RA6FOO Приветствую Владимир! Выкроил время и загнал фаилик maa c антенкой 430, из того, что вы прислали на оптимизацию под свои элементы. В общем - результаты порадовали - тем паче, что при высоте стоек около 12мм. бум фактически не влияет на параметры антенны. С NEC+ маманя пока не разобрался хорошо - в процессе, но просто нет времени на все. Буду пилить и делать - меня все устроило. На фото "покойные" ныне стеки DJ9BV на2м и 70см. В файле mаа результат расчета. Считалось под эл-ты 2.5 мм, активный вибратор 12мм.
DK7ZB 23 el 430.
old2-70.jpg
DK7ZB 434-23-2.5mm.maa
-
Антенны RA3LE,RA3AQ на 432 МГц имеют хорошую повторяемость и более чистую диагамму в вертикальной и горизонтальной поляризиции.
-
В ММАНЕ результаты близкие к авторским получаются при очень маленькой сегментации (30-10).
Под 50 Ом лучше считается
Для 50 Ом в 4NEC2:
Посмотреть на Яндекс.Фотках -
Читая на форуме многолетние обсуждения проблем антенн DK7ZB у стороннего посетителя может
создасться впечатление, что траверсы антенн делаются из чистого золота и за с'экономленные
30...60 см золотой траверсы люди готовы заплатить полосой и отсутствием симметрирования.
Антенны DK7ZB - чистой воды популизм.
С одной стороны желание занять положение в таблице G/T VE7BQH, которое почти полностью
определяет не столько G/T, а G/L и все параметры в которой основаны на расчете в старой DOS
программе YA 354, никем никогда не проверены в реальных антеннах и никак не гарантируют,
что их можно реализовать в очень укополосной антенне без симметрирования.
С другой стороны представлены с обилием безупречных фото и примеров эксплуатации
авторитетными радиолюбителями в расчете на массовое повторение. На что они на самом
деле не расчитаны. При столь жестких параметрах даже модели в разных программах имеют
отличия от заявленных. Реальные антенны с неточностями, бумкоррекшном, влиянием крепежа,
неопытности изготовления и отсутствием симметрирования часто оказываются далеки от них.
Если я не прав, то почему раздел форума УКВ антенны, чуть ли не наполовину заполнен
обсуждением проблем антенн DK7ZB ?
Есть много антенн современных, повторяемых, с тем же усилением, диаграммой и G/T, и
с полосой в несколько раз шире и нормальным симметрированием, но с цифрами в руках
могу доказать,что количество повторов никак не зависит от их парамеров в модели и в
реальной конструкции и прямо пропорционально количеству фотографий в ее описании.
-
Уважаемые коллеги по хобби! У меня нет никакой необходимости кого-то в чем-то убеждать и доказывать, мол это лучше, это хуже. Никогда не хотел и не хочу этим заниматься. Делюсь только личным опытом - это тоже достойная информация, я ей делюсь со всеми, все рассказываю и показываю, что и как - у меня, тем паче, что выбор конструкций и схем антенн сейчас стал очень большим, что очень радует. У коллег по хобби сейчас есть много информации к размышлению и анализу - кому что надо - тот подберет для себя нужный вариант по параметрам , цене, полосе частот, технологичности, удобству изготовления и т.п. И слава Богу, что этот выбор есть. Ко всем советам и замечаниям отношусь очень положительно - но пустого критиканства, думаю, никто не любит. Желаю всем осуществить свои замыслы в антенностроении с отличными результатами. 73 & DX! de RW3TU. Sergey. LO25BR.
-
Есть много антенн современных, повторяемых, с тем же усилением, диаграммой и G/T, и
Полностью с тобой согласен Владимир! Как надоели все эти "разборки" и виртуальное "конструирование"......
с полосой в несколько раз шире и нормальным симметрированием, но с цифрами в руках
могу доказать,что количество повторов никак не зависит от их парамеров в модели и в
реальной конструкции и прямо пропорционально количеству фотографий в ее описании.
На мой взгляд антенна должна оцениваться, как это было в старые времена, реально проведёнными на неё радио связями в эфире, это и будет наилучшим доказательством в пользу той или иной конструкции.