Автор Тема: 11эл. DK7ZB непонятности  (Прочитано 19350 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн US5WE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 650
  • Репутация: +67/-37
  • Big Brother is watching you.
  • QRA: KN29AU
Re: 11эл. DK7ZB непонятности
« Ответ #15 : 13 Декабрь 2008, 12:33:28 »
Непонятно, почему не получается у Вас.
Я уже много лет на 144 работаю на DK7ZB.
Зачем морочиться в MMANA для расчета однодиапазоннй YAGI, даже на 432 YO 6.53 считает очень точно.
DK7ZB пересчитывается на любой диаметр элементов в YO 6.53.
Моя первая была 10 элементов DK7ZB с активным от предыдущей 12 элементной K1FO.
Диаметр элементов - 4.2 мм, материал-алюминиевый биметалл.
Работала отлично, сейчас одолжил ребятам с UY4WWA/UT3WX- сразу результаты в тестах появились.
Себе сделал 4Х7 DK7ZB vertical stack (элементы 5 мм, активный - разрезной 12мм, вставка фторопласт, собран в черной коробочке от польских TV антенн) вся фазировка 75 Ом-ный кабель.
Бум-30мм, крепления элементов - фрезерованы из обычного текстолита. Перкрытие элемента диэлектриком в центре - 20мм.
Все парамеры (лепесток, КСВ) получились как на сайте DK7ZB.
Результаты в соревнованиях после установки 4Х7 DK7ZB возросли ощутимо - это главное.
Кстати на HA5KDQ на 144 и 432 используются только фазированные DK7ZB, а слышно их всегда, везде и очень хорошо.
RA6FOO не слышал ни разу.
 
« Последнее редактирование: 13 Декабрь 2008, 14:17:11 от us5we »
73, Виктор US5WE/K1WE (UW5W in contests)
УКВ и Технический комитет ЛРУ
DXCC HR #1(mixed $ phone), 10BDXCC (160-6m)
DXCC card checker (160 meters)
Zorg: If you want something done, do it yourself. Yep!

Оффлайн UA9CSQ

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 39
  • Репутация: +2/-9
Re: 11эл. DK7ZB непонятности
« Ответ #16 : 13 Декабрь 2008, 14:11:08 »
Уважаемый  UA9ACA найдите или купите прибор Х-7Б или Х-50 с их помощью вы легко настроите любую антенну. Если что-то непонятно напишите мне письмо.С уважением Влад.

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: 11эл. DK7ZB непонятности
« Ответ #17 : 13 Декабрь 2008, 14:21:58 »
"...на рис.4 по ссылке http://ruslan-kv.chat.ru/teoriy/SSY/ssy.htm  .
Интересно хоть кто-нибудь попробовал делать такое симметрирование, поделитесь отзывами."
О таком симметрировании могут красочно рассказать те, у кого от статики вышел из строя трансивер.
Оба плеча вибратора успешно собирают её на центральную жилу.
 
Кстати,на рис.1 обычный гамма согласователь со смещением от центра по минимуму реактивности
и тока по оплетке, но до полной компенсации тока далеко,можно снизить в два-три раза,не более.
А симметрирования здесь никакого нет.

Вообще,если проанализировать за последнее время тенденции в исполнении активного вибратора в
конструкциях ведущих спортсменов, можно заметить движение в сторону петлевого вибратора 50 Ом
с горизонтальным расположением на траверсе и симметрированием стаканом на оболочке кабеля.
Впервые увидев такое сочетание в конструкции RA3AQ, сначала к 50и Омам петлевого отнесся
критически, но опробовав, обнаружил массу достоинств и отсутствие недостатков.
Надеюсь, и он и UA9TC подтвердят это и расскажут подробнее.

Оффлайн UA9CSQ

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 39
  • Репутация: +2/-9
Re: 11эл. DK7ZB непонятности
« Ответ #18 : 13 Декабрь 2008, 14:33:23 »
RX9CXW работает на четырех таких антеннах без всякого симметрирования.Вы заморачиваетесь на этом симметрировании.Есливыстроить правильно антенну то диаграмма тоже будет ровной и полоса будет примерно 400 кГц.

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: 11эл. DK7ZB непонятности
« Ответ #19 : 13 Декабрь 2008, 14:40:27 »
US5WE: "RA6FOO не слышал ни разу."
Как то на форуме у оппонента UA9TC кончились аргументы и он сказал: "Я вас на ИСЗ никогда не слышал!"
UA9TC посоветовали: "Не берите в голову, Борис Степанович, берите пример с академика Королева.
Его на ИСЗ никогда не видели"

"диаграмма тоже будет ровной"  Завидую тем у кого есть возможность на профессиональном
полигоне снять диаграмму направленности.
« Последнее редактирование: 13 Декабрь 2008, 14:43:16 от Владимир RA6FOO »

Оффлайн UA9CSQ

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 39
  • Репутация: +2/-9
Re: 11эл. DK7ZB непонятности
« Ответ #20 : 13 Декабрь 2008, 14:45:51 »
Ну вот пошел флейм,анекдоты,доски,гвозди молотки.

ua9tc

  • Гость
Re: 11эл. DK7ZB непонятности
« Ответ #21 : 13 Декабрь 2008, 15:06:44 »

Вообще,если проанализировать за последнее время тенденции в исполнении активного вибратора в
конструкциях ведущих спортсменов, можно заметить движение в сторону петлевого вибратора 50 Ом
с горизонтальным расположением на траверсе и симметрированием стаканом на оболочке кабеля.
Впервые увидев такое сочетание в конструкции RA3AQ, сначала к 50и Омам петлевого отнесся
критически, но опробовав, обнаружил массу достоинств и отсутствие недостатков.
Надеюсь, и он и UA9TC подтвердят это и расскажут подробнее.
Простая замена на петлевой вибратор  с R 50 Ohm . Другие элементы не трогал ...
Пусть говорят цифры  :)


Оффлайн UA9CSQ

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 39
  • Репутация: +2/-9
Re: 11эл. DK7ZB непонятности
« Ответ #22 : 13 Декабрь 2008, 15:54:01 »
Мне приходилось настраивать много всяких антенн но никогда не использовал ММАНА.Дело в том что DK7ZB уже настроенная т.е двигая первые два элемента от петлевого вибратора можно настроить ее в пределах 500кГц.И еще как только настроите ее в резонанс подключаите любои кабель 50 или 75 но чтобы на пике полуволны.У меня 12 эл.настроенна на 144,300 КСВ 1.00 отдает 100вт а на 145.5 всего лишь 15вт.Потому что полоса пропускания всего лишь 400кГц.Что интересно уходишь на145.5 антенна перестает шуметь как будто ее нет. Слышу на нее лунные, ms Что хорошо петлевые вибраторы не шумят в отличии от разрезных да и настраивать легче.

ua9tc

  • Гость
Re: 11эл. DK7ZB непонятности
« Ответ #23 : 13 Декабрь 2008, 16:22:09 »
Мне приходилось настраивать много всяких антенн но никогда не использовал ММАНА.Дело в том что DK7ZB уже настроенная т.е двигая первые два элемента от петлевого вибратора можно настроить ее в пределах 500кГц.И еще как только настроите ее в резонанс подключаите любои кабель 50 или 75 но чтобы на пике полуволны.

Пересчитал много антенн .
Но понятие настройки антенны  после изготовления  мне неведомо.
Расчет всегда совпадает с измерениями.

Подробнее объясните выделенную фразу из Вашего ответа

Оффлайн UA9CSQ

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 39
  • Репутация: +2/-9
Re: 11эл. DK7ZB непонятности
« Ответ #24 : 13 Декабрь 2008, 16:32:17 »
Волновое сопротивление кабеля не имеет значения.Провереннона многих антеннах.Главное точно расчитатать длинну кабеля и попасть резонансом антенны на пик полуволны.Жаль что сейчас уменя нет рисунка Если наиду то завтра все выложу.

Оффлайн UA9ACA

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 74
  • Репутация: +6/-5
Re: 11эл. DK7ZB непонятности
« Ответ #25 : 13 Декабрь 2008, 16:42:24 »
Простая замена на петлевой вибратор  с R 50 Ohm . Другие элементы не трогал ...
Пусть говорят цифры  :)
Заменить петлевым элементом активный элемент кстати тоже вариатн. И неким автосимметрированием он обладает. Смущает график КСВ. (вложил) Антенна стала более узкополосной. И о чем говорят 2 минимума по КСВ ?? Интуитивно вижу, что длина вибратора большая. Уменьшаем вибратор получаем 1 минимум, но выше по частоте ?
то UA9TC
прокомментируйте пожалуйста график и возможно ли сделать более широкополосным Ваш вариант с петлевым вибратором?

Оффлайн RT5D Сергей

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3406
  • Репутация: +850/-71
  • QRA: KO95CN
Re: 11эл. DK7ZB непонятности
« Ответ #26 : 13 Декабрь 2008, 17:14:37 »
Смущает график КСВ. (вложил) Антенна стала более узкополосной. И о чем говорят 2 минимума по КСВ ?? Интуитивно вижу, что длина вибратора большая.
Данный вариант очень широкополосен. то, что КСВ на графике на 145.0 приближается к 1.2, то вы в работе никаких отличий не увидите, будь он там=1. Так что можно смело повторять, не боясь дождей и вьюг! ;D

Оффлайн UA9ACA

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 74
  • Репутация: +6/-5
Re: 11эл. DK7ZB непонятности
« Ответ #27 : 13 Декабрь 2008, 17:31:37 »
У меня 12 эл.настроенна на 144,300 КСВ 1.00 отдает 100вт а на 145.5 всего лишь 15вт.
Исходя из Вашего описания так и должно быть. Тут рассматривать надо систему в комплексе антенна+фидер питания. На 144,300 у Вас всё в резонансе, а для 145.5 Ваш кусок кабеля в 75Ом трансформирует сопротивление антенны далеко от 50 Ом. И полоса маленькая только из-за того же. Я так думаю.

ua9tc

  • Гость
Re: 11эл. DK7ZB непонятности
« Ответ #28 : 13 Декабрь 2008, 17:45:32 »
Смущает график КСВ. (вложил) Антенна стала более узкополосной. И о чем говорят 2 минимума по КСВ ?? Интуитивно вижу, что длина вибратора большая.
Данный вариант очень широкополосен. то, что КСВ на графике на 145.0 приближается к 1.2, то вы в работе никаких отличий не увидите, будь он там=1. Так что можно смело повторять, не боясь дождей и вьюг! ;D

+1
 ;D

ua9tc

  • Гость
Re: 11эл. DK7ZB непонятности
« Ответ #29 : 13 Декабрь 2008, 17:59:05 »
Волновое сопротивление кабеля не имеет значения.Провереннона многих антеннах.Главное точно расчитатать длинну кабеля и попасть резонансом антенны на пик полуволны.
За такой подход к  расчету АФУ надо делать  "обрезание "  ...  без наркоза !