Автор Тема: 11эл. DK7ZB непонятности  (Прочитано 19359 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UA6EM Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Репутация: +178/-186
  • QRA: LN14AE
Re: 11эл. DK7ZB непонятности
« Ответ #30 : 13 Декабрь 2008, 21:10:18 »
Волновое сопротивление кабеля не имеет значения.Провереннона многих антеннах.Главное точно расчитатать длинну кабеля и попасть резонансом антенны на пик полуволны.
За такой подход к  расчету АФУ надо делать  "обрезание "  ...  без наркоза !
А про полезность "обрезания" - на сайт RA6FOO
Никогда свобода слова не бывает столь драгоценной, как при случайном
ударе молотком по пальцу...

Оффлайн RX9AT Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2800
  • Репутация: +505/-7
  • QRA: LO93LJ
Re: 11эл. DK7ZB непонятности
« Ответ #31 : 14 Декабрь 2008, 10:10:08 »
САМ не внимательно соблюдал размеры и рекомендации автора.
Была бы трубка на 12мм может и не стал бы пытаться пересчитывать. Теперь же понять и разобраться хочется.
В Челябинске в магазине "САМОДЕЛКИН" есть любые трубки и трубы и также профиля. В любом количестве длина по 2 метра.
« Последнее редактирование: 14 Декабрь 2008, 12:51:09 от RX9AT »
73! de RX9AT Владимир

Оффлайн UA9ACA

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 74
  • Репутация: +6/-5
Re: 11эл. DK7ZB непонятности
« Ответ #32 : 14 Декабрь 2008, 16:14:10 »
Если вернуться к сути вопросов заданных в начале. Я так и не получил ответ на один вопрос. Если я делаю антенну по приведённым выше размерам, независимо от реализации активного вибратора, и размещаю элементы над траверсой на расстоянии допустим 7мм, то получается параметры её уйдут выше. Мне необходимо корректировать длину в сторону увеличения длины элементов, посчитав например программой BOOM. С другой стороны вроде все длины у автора приведены уже с учётом близости траверсы. Налицо двойственность решения. Опираясь на программу я должен добавить коррекцию к длинам элементов, т.к. сейчас в пространстве ксв в нужном мне месте, а опираясь на данные с сайта корекция получается уже учтена и пилить трубки надо по начальным размерам. Как же правильно сделать c первого раза? Делать 2 раза и проверять оба варианта не очень заманчиво.

ua9tc

  • Гость
Re: 11эл. DK7ZB непонятности
« Ответ #33 : 14 Декабрь 2008, 17:13:40 »
Как же правильно сделать c первого раза? Делать 2 раза и проверять оба варианта не очень заманчиво.

Может лучше выбрать вариант -  антенны YU7EF ?
Рассчитал вариант  длиной 7 метров  для сравнения с антенной DK7ZB .
Исходный файл EF0213m  с длиной  8 метров .
Сравните параметры антенн .

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: 11эл. DK7ZB непонятности
« Ответ #34 : 14 Декабрь 2008, 22:01:36 »
" Если вернуться к сути вопросов заданных в начале. Я так и не получил ответ на один вопрос. "
А его и не будет. Никто за вас разбираться в нем и моделировать его не будет, ибо не может.

пенсионер

  • Гость
Re: 11эл. DK7ZB непонятности
« Ответ #35 : 14 Декабрь 2008, 22:07:09 »
 - UA9ACA Вы сначало определитесь -что хотите. Какой у Вас аппарат ,какие финансовые возможностиюи т.д. А то имея FM станцию хочется связи через Луную  В Инете  куча информации

Оффлайн UA9ACA

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 74
  • Репутация: +6/-5
Re: 11эл. DK7ZB непонятности
« Ответ #36 : 14 Декабрь 2008, 22:33:50 »
- UA9ACA Вы сначало определитесь -что хотите. Какой у Вас аппарат ,какие финансовые возможностиюи т.д. А то имея FM станцию хочется связи через Луную  В Инете  куча информации
Я сейчас хотел прояснить только один вопрос про коррекцию элементов 2-х метровые заготовки которых стоят в углу. И не надо придумывать лишнее. У меня новый TS-2000 чего и Вам желаю.

то UA9TC
Спасибо за предложенный вариант. Действительно очень интересен своей широкополосностью.
« Последнее редактирование: 14 Декабрь 2008, 22:38:01 от UA9ACA »

пенсионер

  • Гость
Re: 11эл. DK7ZB непонятности
« Ответ #37 : 15 Декабрь 2008, 07:00:11 »
Ну уж если 2000й!!! Тем более новый!!!! Купите трубочку для вибратора какую посоветовали, и все проблемы.А то долго будете моделировать,уже и новые варианты появятся.Вообще то любую антенну сделанную с точностью до долей мм нужно настраивать,а расчеты позволяют посмотреть что получается. Сказали бы проще ,есть аппарат TS-2000 Хочу поработать через Луну или просто 2м освоить, нет проблем с установкой и т.д. Тогда  Вам и посоветуют конкретно. Сделайте любую короткую антенну, поиграйтесь с ней  и все станет ясно. Непонятно одно- есть хороший ящик и проблемы с материалом на антенну? Ну никак не стыкуется -уж извините?

Оффлайн UA9ACA

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 74
  • Репутация: +6/-5
Re: 11эл. DK7ZB непонятности
« Ответ #38 : 15 Декабрь 2008, 11:36:51 »
Купите трубочку для вибратора какую посоветовали, и все проблемы.
Если нечего сказать на конкретный вопрос то чего базар устаивать? Покупка трубки на 12мм не снимает вопрос!!!
Склоняюсь к мысли что конкретно для 7м Dk7ZB данные приведены просто без коррекции элементов от близости траверсы.

Оффлайн UA6EM Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Репутация: +178/-186
  • QRA: LN14AE
Re: 11эл. DK7ZB непонятности
« Ответ #39 : 15 Декабрь 2008, 18:16:00 »
Купите трубочку для вибратора какую посоветовали, и все проблемы.
Если нечего сказать на конкретный вопрос то чего базар устаивать? Покупка трубки на 12мм не снимает вопрос!!!
Склоняюсь к мысли что конкретно для 7м Dk7ZB данные приведены просто без коррекции элементов от близости траверсы.

UA6GC общение с луной начал с двойки 7 метровых от YU как стартовый вариант видимо оптимально
Никогда свобода слова не бывает столь драгоценной, как при случайном
ударе молотком по пальцу...

пенсионер

  • Гость
Re: 11эл. DK7ZB непонятности
« Ответ #40 : 16 Декабрь 2008, 08:38:32 »
Все понятно.Когда приводили пример с Королевым. забыли одну вещь-он мог не только создавать аппараты,а еще и проверять их как они себя поведут реально.Даже в невесомости, не запуская.Да и уровень знаний другой.Поэтому ему не нужно куда то летать было. А некоторые  даже КСВ не могут померить, не говоря уже о других вещах.Поставьте пару штырей и вполне хватит поболтать и спутники послушать.Сделаете эту антенну, а вращать чем?А пред какой ? И все по новой.Вот смотрю на фото антенн RA3LE -16 стрел на 432 и думаю как человек делал без компа и т.д А это первая лунная станция была в СССР на 70 см.А тут такие вопросы поднимаются.Зайдите на сайт DK7ZB там все расписано и фотки есть,а уж трубки не проблема.Сейчас можно и в космос слетать, только оплачивай.

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4997
  • Репутация: +504/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: 11эл. DK7ZB непонятности
« Ответ #41 : 16 Декабрь 2008, 10:35:24 »
Cвою антенну DK7ZB 9 элементов собирал уже три года назад,все размеры трубок пилил как есть на сайте и ни чего не укорачивал.Элементы стоят на стеклотекстолитовых стойках подобных как у автора(есть фотки на сайте).Высота над бумом всего 5мм и крепление винтом через элемент к буму.В предыдущей антенне 7эл после сборки немного изменял длину первого директора так как был немного не на нужной мне средней частоте. Делал их все 28-омные. Согласование двумя кабельками 75ом ,ну вобщем как у автора.
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн RW3TU Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 778
  • Репутация: +82/-11
  • 73&DX!!!
Re: 11эл. DK7ZB непонятности
« Ответ #42 : 29 Март 2009, 18:53:03 »
По поводу петлевого вибратора - это уже будет не ZB. Абсолютно согласен ст ем, что все выполнив по приведенным размерам, получаем результат, как у автора - проверено, мин нет.
У меня элементы стоят вообще от бума подняты на 10мм, и с бумом не соединены электрически. Параметры - как заявлял автор, диаграммку снимал с маячка в 100м от антенны, интересовали первые боковые лепестки и тыл - все совпало. 12 эл. с длиной бума 8м. полоса частот по уровню КСВ 1,5 - 700 кГц, резонанс на 144.250, причем не особо резкий. На резонансе КСВ - 1.0, кабель 50 Ом, cогласуещее 28 Ом, как у автора, диаграмма не косит.
Dum spiro - spero. 73&DX! Сергей. LO25BR.

Онлайн UD2F

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4353
  • Репутация: +823/-31
  • UA2 Contest Club
  • QRA: KO04HR
Re: 11эл. DK7ZB непонятности
« Ответ #43 : 29 Март 2009, 19:29:17 »
По поводу петлевого вибратора - это уже будет не ZB. Абсолютно согласен ст ем, что все выполнив по приведенным размерам, получаем результат, как у автора - проверено, мин нет.
У меня элементы стоят вообще от бума подняты на 10мм, и с бумом не соединены электрически.
...

Так и у вас уже получилась не DK7ZB, внимательно смотрим вот здесь (первое фото и описание рядом) http://www.qsl.net/dk7zb/start1.htm   у автора элементы СОЕДИНЕНЫ с бумом !!!
« Последнее редактирование: 29 Март 2009, 19:56:55 от RU2FM Валентин »
73! Валентин   ex: RU2FM

Оффлайн RW3TU Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 778
  • Репутация: +82/-11
  • 73&DX!!!
Re: 11эл. DK7ZB непонятности
« Ответ #44 : 29 Март 2009, 20:15:02 »
Это не принципиально! Середина элемента имеет нулевой потенциал, а ZB так крепить удобнее было, а я "водопроводной" техникой обошелся. Я консультировался с Мартином (DK7ZB) по этому вопросу - он именно так и ответил, что у него полно таких пластмассовых втулок для квадратного бума, а такой метод крепления, какой применил я, на парамертах никак не скажется - посмотреть можно здесь - яему фото высылал, он пару на своем сайте разместил. Вот ссылка - можно взглянуть.
http://www.qsl.net/dk7zb/start1.htm
Удачи!
Dum spiro - spero. 73&DX! Сергей. LO25BR.