Антенна RN3RE

Ответ #30 от UR5EAZ 23 Фев, 2011 22:49
Я говорил о правилах (не об ограничениях), позволяющих более точно выполнить расчет в NEC2 - EZNEC.
Если я допустил противоречия, поправьте.

Владимир, UR5EAZ.
Ответ #31 от RN3RE Vladimir 26 Фев, 2011 16:44
Морозы на убыль мы за траверсу.
Такая вот вариация из нашей и EF0210
10el x 2 RN3RE i EF0210 x2 -.maa 10el x 2 EF0210 i 2 RN3RE-1.maa
Ответ #32 от RN3RE Vladimir 26 Фев, 2011 21:43
Добавим ещё 10 х4 -
Мачту переместим на 2м 10 см к рефлектору ксв стал похуже F/B-20 db.-(1)
Лучше поперечины сделать крестообразные не металлические - (2)
2x2EF0210LTmod_real exp.maa 10el x 4 RN3RE I.maa 10el x 4 RN3RE I (1).maa 10el x 4 RN3RE I (2).maa
Ответ #33 от UR5EAZ 26 Фев, 2011 23:05
В этой теме невольно возник вопрос о сегментации проводов модели VHF Yagi в NEC2-EZNEC.
Как сегментировать, что бы достичь наибольшей точности расчета, я попытался коротко изложить в своем ответе № 67 от 23 февраля.
Какие параллельные провода можно считать близко расположенными - я не нашел и в своем ответе №67 предложил признать все провода Yagi близко расположенными.
Для такого случая есть правило (EZNEC User Manual): все сегменты в проводах должны быть расположены попарно и иметь одинаковую длину. B Yagi длина элементов только приблизительно одинаковая. Тем не менее, можно говорить о том, что плотность сементации
должна быть одинаковой во всех проводах модели.
Сегодня с Pop YU7EF мы обсуждали вопрос сегментирования проводов модели VHF Yagi в NEC2-EZNEC, инструменте Average Gain программы EZNEC+.
Pop подтвердил правильность моего мнения и позволил по моей просьбе показать один из его ответов.

Надеюсь, этот мой ответ не является оффтопом.

Владимир, UR5EAZ.

NEC2_EZNEC_ACCURA
Ответ #34 от UR5EAZ 26 Фев, 2011 23:52
Стр. 52 Closely Spaced Wires.

Владимир, UR5EAZ.
EZW50_User_Manual_A4.pdf
Ответ #35 от UR5EAZ 27 Фев, 2011 10:59
Доброе утро!

Странным оказалось, как видите, неумелое пользование инструментом Averave Gain некоторыми дизайнерами.
В соседней теме, задавая наводящие вопросы, я мягко подводил Вас к пониманию этого инструмента, после того как Вы в этой теме то и дело допускали грубые ошибки в сегментировании проводов RN3RE -модели. Эти ошибки, если не обнаруживали Вы, - легко
обнаруживала независимая программа Tant и выдавала значение Tloss со знаком минус или,
в лучшем случае, "приукрашала" этот параметр. Проще всего обвинить NEC2-EZNEC и Tant, не разобравшись в некоторых тонкостях этой связки программ. Кстати, 4NEC2 так же имеет
Average Gain. Это удобный инструмент для самопроверки. Я обнаружил, что пользуясь этим инструментом можно грубо находить область часто вблизи резонанса Yagi, можно косвенно
судить об устойчивости модели в разных средах.
Имеем пока то, что имеем: EZNEC+ и Tant. Появятся другие программы - меньше мороки будет.

Владимир, UR5EAZ.
Ответ #36 от RN3RE Vladimir 28 Фев, 2011 12:01
Борис Степанович, по моему нашел и устранил все изьяны с фазировкой. И диаграмму в стеке меньше косоротит мою чем EF0210.
Ответ #37 от UR5EAZ 28 Фев, 2011 19:41
Позвольте участникам темы задать вопрос: доколе вы задним числом, будете править свои сообщения? Получается так: хозяин слова своего. Хочу - даю слово, хочу - обратно забираю!
Скажите, на милость, по-мужски так поступать?

Владимир, UR5EAZ.
Ответ #38 от ra6foo 03 Мар, 2011 19:11
Гэ/Тэшники успокоились, сделаю свои выводы.

1 - Мне антенна RN3RE интересна как отличный образец пародии на антенны таблицы G/T.
В ранге антенн "длина - G/T" она заняла бы достойное место как раз за счет G больше
обычного для такой длины на 0,3...0,4 дб. Хотя и другие ее параметры не хуже средних.

2 - Инструмент для сравнения антенн в таблице оказался несостоятельным расчитать ее.
Впрочем это неважно, EZNEC на движке NEC 2 и многие другие антенны таблицы расчитать
без грубых ошибок тоже не в состоянии.

3 - Расчет взятых из таблицы антенн, имеющих провода разного диаметра, дает в "правильной"
сегментации лучшие по G/T результаты, чем в сегментации по умолчанию. В этом ответ
на вопрос: почему критика сегментации файла антенны RN3RE так и не была подтверждена
файлами с "правильной" сегментацией.

4 - Сами условия игры в Гэ/Тэшки далеки от реальности. Принятая в игре Т неба 200° занижена
в несколько раз, а T земли по условияи игры 1000°, в реальности может иметь от 200 до 20000°

Итого: Не стоит так реагировать, это просто игра.
Ответ #39 от RN3RE Vladimir 07 Апр, 2011 17:23
Представлен последний результат расчетов реальной антенны. Cравнима с EF 0211B.
10 el x 2-LFA 200om +Z1-6mmOPT-3.maa 10 el x 4-LFA 200om +Z1-6mmOPT-3.maa
Ответ #40 от RC6AL 08 Апр, 2011 11:09
rn3re Владимир читаю Ваши сообщения и не могу понять???
Эта ант. уже была в Ротхаммеле...
называть ее своим именем по меньшей мере не скромно..
73!
Ответ #41 от RN3RE Vladimir 10 Апр, 2011 18:12
TO=rn6dj
rn3re Владимир читаю Ваши сообщения и не могу понять???
Эта ант. уже была в Ротхаммеле...
называть ее своим именем по меньшей мере не скромно..
73!
И я Вас не понимаю, нет ссылки на источник в Ротхаммеле год издания и страница. Нашел только "Специальную конструкцию для УКВ и Дм диапазона". Что в моей от Ротхаммеля- изгиб? Перво источник искать в журнале Радио, но там дана только кофигурация элемента.
И в Ротхаммеле антенны собраны разных авторов. Примени я такой активный элемент длина траверсы выросла бы на 1/4 длины волны и не было бы преимущества в длине траверсы.
File0059.jpg
Ответ #42 от RN3RE Vladimir 10 Апр, 2011 20:59
Более похожа вот эта, но при тщательном рассмотрении, наши учёные, обнаружили существенные различия -это логопереодическая .
Где искать? Получается как у Высотского:" Кто-то крикнул из ветвей" и в тину спрятался.
File0064.jpg
Ответ #43 от RA3QRD 23 Апр, 2011 16:33
Вот Колосок и Ёлочка (2010г)
(раньше это считалось шуткой сейчас.....)
kolosok 6эл V 1.0.maa Kolosok 6el V2.0.maa kolosok k.jpg kolosok145.jpg Elochka 145.5 2010г.maa Elochka 6el v2..maa Ёлочка 145.jpg
Ответ #44 от RN3RE Vladimir 23 Апр, 2011 20:10
Ссылки нет на ранние публикации, я начинал с HLF это были пробные попытки в 2010г не лучший результат, а мелочью не занимаюсь. А так во втором файле можно и с 1640 года нарисовать.

16ELx4-144.4 HLF.maa 16ELx4-144.4 HLF.maa