Автор Тема: NEC vs MININEC  (Прочитано 11663 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн r7yy

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 990
  • Репутация: +296/-180
  • Larry
  • QRA: LN04ao
Re: NEC vs MININEC
« Ответ #15 : 20 Февраль 2008, 20:44:24 »
Где-то встречал мнение, что для 144 расстояние между половинками вибратора может быть 15 мм а для 430 - 10 мм. Для своих конструкций - придерживаюсь этих значений. А вообще-то, в пределах 10-20 мм. Основной критерий - конструктивные удобства.
Малороссия - часть Российской империи, ныне - часть России!

Оффлайн RA3AQ

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2635
  • Репутация: +374/-60
  • QRA: KO85sp
Re: NEC vs MININEC
« Ответ #16 : 20 Февраль 2008, 21:50:51 »
Считается, но вот что? С тремя проводами, активная составляющая входного сопротивления возрастает почти в полтора раза! Это в NEC`e. И возвращается к норме (посчитанной в MININEC`e) с одним проводом. Кто врет???

Покрутил в NEC2 одиночный вибратор из трех проводов. Действительно, считает не правильно. В документации есть большое количество ограничений на диаметры/длины сегентов, а потом просто написано, что большие скачки диаметра может считать с ошибкой.
73 de RA3AQ

ua9tc

  • Гость
Re: NEC vs MININEC
« Ответ #17 : 21 Февраль 2008, 06:32:26 »
Я его моделирую, как цельный проводник, но потом при изготовлении все равно в середине имеется разрыв куда подключаем фидер . Вот этот размер азрыва для 144 и 432 мне и интересен .
Спасибо за помощь.
Совет практика
Проблема величины разрыва вибратора высосана из пальца , на палец и делайте зазор , не промахнетесь  :)

Оффлайн UA6EM Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Репутация: +178/-186
  • QRA: LN14AE
Re: NEC vs MININEC
« Ответ #18 : 21 Февраль 2008, 11:34:54 »
Я его моделирую, как цельный проводник, но потом при изготовлении все равно в середине имеется разрыв куда подключаем фидер . Вот этот размер азрыва для 144 и 432 мне и интересен .
Спасибо за помощь.
Совет практика
Проблема величины разрыва вибратора высосана из пальца , на палец и делайте зазор , не промахнетесь  :)

А я где-то читал, чем меньше зазор тем больше торцевая ёмкость,
мизинец видимо не годится!?
 ;D
Никогда свобода слова не бывает столь драгоценной, как при случайном
ударе молотком по пальцу...

Оффлайн RA3AQ

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2635
  • Репутация: +374/-60
  • QRA: KO85sp
Re: NEC vs MININEC
« Ответ #19 : 21 Февраль 2008, 12:28:40 »
А я где-то читал, чем меньше зазор тем больше торцевая ёмкость,

Я не боюсь больших зазоров между половинками вибратора. У меня во всех антеннах сделано по такой технологии как на картинке. Болты - М6 с  шайбами, чтобы обеспечить большую площадь контакта. Зазор между центрами болтов - 40мм или даже 45мм (не помню точно). Так удобнее монтировать кабель и электрическая прочность получается высокой.

Главное - минимизировать длину проводов перпендикулярных вибратору, иначе они войдут в паразитную индуктивность и длину вибратора придется корректировать.

Расстояние между крайними точками вибратора -  расчетное по NEC2. Вибратор моделирую одним проводом ...
73 de RA3AQ

Оффлайн UF3K Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: +309/-39
  • QRA: KO91OO
Re: NEC vs MININEC
« Ответ #20 : 21 Февраль 2008, 15:20:03 »
Я его моделирую, как цельный проводник, но потом при изготовлении все равно в середине имеется разрыв куда подключаем фидер . Вот этот размер азрыва для 144 и 432 мне и интересен .

Дело в том, что кусочки линии питания внутри разрыва продолжают вибратор. С позволительным для практики допущением, можно говорить о том, что резонансную частоту определяет длина и диаметр вибратора.

73!
« Последнее редактирование: 21 Февраль 2008, 18:01:38 от ra3wnd »
ex RX3QFM

Оффлайн LY3UE Олег

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 127
  • Репутация: +28/-0
  • QRA: KO24OP
Re: NEC vs MININEC
« Ответ #21 : 21 Февраль 2008, 22:14:14 »
Я его моделирую, как цельный проводник, но потом при изготовлении все равно в середине имеется разрыв куда подключаем фидер . Вот этот размер азрыва для 144 и 432 мне и интересен .
Спасибо за помощь.
Совет практика
Проблема величины разрыва вибратора высосана из пальца , на палец и делайте зазор , не промахнетесь  :)

Приветствую,

Когда я при повторении аненны DK7ZB столкнулся с такой же проблемой, то здесь на форуме ответа не нашёл и обратился прямо к Мартину (DK7ZB). Он мне ответил следующее:
"...The given length for the radiator is from tip to tip, the distance in the
middle part is 10mm.

73 de Martin, DK7ZB..."


Хотя мне физика так и не понятна. Длинну элемента надо выдерживать как можно точнее, при необходимости доводить до ума в миллиметрах уже на собранной антенне. А тут возьмём да и вырежем кусок из активного элемента "на глаз".  :o Кому хочется-40мм, кому удобнее-10мм. Резонансная частота элемента напрямую зависит от его длинны. Вот у одного человека суммарная физическая длинна обоих плеч получится 978мм, у другого-948мм. И как это всё будет работать? Непонятно...
73 de LY3UE
Oleg KO24OP

Оффлайн RZ6YC

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 40
  • Репутация: +2/-0
Re: NEC vs MININEC
« Ответ #22 : 21 Февраль 2008, 23:13:54 »
Хотя мне физика так и не понятна. Длинну элемента надо выдерживать как можно точнее, при необходимости доводить до ума в миллиметрах уже на собранной антенне. А тут возьмём да и вырежем кусок из активного элемента "на глаз".  :o Кому хочется-40мм, кому удобнее-10мм. Резонансная частота элемента напрямую зависит от его длинны. Вот у одного человека суммарная физическая длинна обоих плеч получится 978мм, у другого-948мм. И как это всё будет работать? Непонятно...

У ВСЕХ ДОЛЖНО ПОЛУЧИТЬСЯ ОДИНАКОВО:  ВЫ ДЕЛАЕТЕ ЗАЗОР 10 ММ НА ВИБРАТОРЕ, ЗАТЕМ ПРИСОЕДИНЯЕТЕ КАБЕЛЬ  К ВИБРАТОРУ. КОРОТКИЕ ПРОВОДНИКИ СОЕДИНЕНИЯ КАБЕЛЯ( ОТ ОПЛЕТКИ И ЦЕНТРАЛЬНОГО ПРОВОДНИКА КАБЕЛЯ) К ВИБРАТОРУ ДОЛЖНЫ БЫТЬ (В СУММЕ) РАВНЫ ЗАЗОРУ.

Почитайте статьи RA3LE
73! Павел RX6DT (ex RZ6YC)