Кубок Румянцева 2008.

[Sergi]

а согласитесь не всегда удается в нужный момент и на нужной частоте состыковаться с корреспондентом за 700-800 км и более.

Вот именно. Если трезво смотреть, то кластер и чат - это тоже техническое средство, помогающее улучшить результат... Давайте запретим, например, использовать в соревнованиях лампы ГС-35, мол нефиг мощнить, надо антеннами заниматься ... Интересно, много радистов соблюдят это требование?

Или другой реальный пример, смотрю кластер, кто-то меня проспотил, и тут же появляется спот от дальнего корреспондента, который просит повернуть на него антенну, понимая, что при точном наведении антенн и энергетике как у него так и у меня, связь может состоятся, так что мне игнорировать эту просьбу и не крутить на него антенну???

И кластер на УКВ это необходимая вещь !! И пользоваться им надо ! Другой вопрос что вводить подгруппу асист  надо , и то спорно  где гарантия  что человек 100 процентов  непользуется кластером\чатом и т.д.

Людей пока мало, чтобы делить таблицы на работающих с кластером и без. А кроме этого, судя по КВ тестам, многие не-ассистед все равно пользуются просмотром спотов.

[ra3ec]

В моём QTH открыт сектор не более 120 градусов (север - восток). Много работаю на общий вызов в направлении LO43, но никогда никто не вызывал из этого квадрата, хотя до Тольятти чуть более 800км. За 4 ПД, с 2005 до 2008 гг проведено 3 QSO с LO43, как правило на частотах от 144080 и выше. Можно предположить что в RA4 больше QRM в начале 2х-метрового диапазона чем в 3-м районе. У нас максимум корреспондентов на севере и на юге, возможно в RA4 на западе аналогично минимум корреспондентов, но их может быть больше. В прошлом ПД очень громко проходил UA4FQO из LO33, недалеко от RA4H, слышно было в любое время суток. В этот ПД аналогично проходили UA3ECB/4 и UA3XGM/4, это много ближе, но очень громко. Трудно представить ситуацию в эфире в четвёртом районе, находясь здесь, в третьем, но возможно перед соревнованиями имеет смысл давать информацию о возможной активности в направлении RA3, время и частоты.

По кластерам и чатам и всем что связано с компьютерами у меня мнения нет, т.к. работаю один без группы поддержки. В составе Club Station не приходилось работать, а одному не всегда удаётся услышать телефонный звонок, особенно в первые 3-4 часы теста, работая на всех диапазонах. Хороший пример в ПД-2008 показали RA3AQ/3, указав частоту их активности на общий вызов.
73! Анатолий. 

[RA3EME Александр]

  А вот, поскольку, "главный в курсе", я по-прежнему участия в кубке Румянцева не принимаю... и другим не советую...

----------    Это  ,на мой взгляд, абсолютно логическое отношение к данному мероприятию! Спасибо за искренность RV6YY !!!!!!!

To UA3ECA Анатолий,а что отчета RK3EXA/3 за "румянцевский" тест не ждать?Вроде,судя по связям,результат не плохой.Лично Вам,как человеку из руководства СРР,не стыдно будет за не высланный отчет?  Подумайте хотя бы о принимающих вас- ребятах из Железногорска.Ладно личные амбиции,но их коллектив при чем? Стыдно,батенька 

[/quote]

Пётр, я очень уважаю Вашу работу и Ваши начинания, но попрошу впредь не вмешиваться в дела чужой команды и не писать предполагаемые выводы. Отчёт отправляет не Анатолий а команда и если он кудато не выслан, то это решение  принято всеми и по разным причинам но воблаго команды.

[3PF]

  А вот, поскольку, "главный в курсе", я по-прежнему участия в кубке Румянцева не принимаю... и другим не советую...

----------    Это  ,на мой взгляд, абсолютно логическое отношение к данному мероприятию! Спасибо за искренность RV6YY !!!!!!!

To UA3ECA Анатолий,а что отчета RK3EXA/3 за "румянцевский" тест не ждать?Вроде,судя по связям,результат не плохой.Лично Вам,как человеку из руководства СРР,не стыдно будет за не высланный отчет?  Подумайте хотя бы о принимающих вас- ребятах из Железногорска.Ладно личные амбиции,но их коллектив при чем? Стыдно,батенька 

Пётр, я очень уважаю Вашу работу и Ваши начинания, но попрошу впредь не вмешиваться в дела чужой команды и не писать предполагаемые выводы. Отчёт отправляет не Анатолий а команда и если он кудато не выслан, то это решение  принято всеми и по разным причинам но воблаго команды.
[/quote]

Александр! Во-первых Вы процитировали не мой пост.Во-вторых я никогда не вмешиваюсь в дела чужих команд(если только они не называют себя национальными и общественными)-какое мне до этого дело?В-третих я не хотел задавать вопрос почему WWF активно участвуя в "Кубке 1296" не выслала отчет(единственная по России),но Вы уже косвенно ответили на этот вопрос.Чтож-это выбор ВАШЕЙ команды,который изменил итоговую таблицу.
За сим эту тему можно считать закрытой-желаю дальнейшего блага ВАШЕЙ команде.

[R3CT Юрий]

А,  мы ,вообще третий год игнорируем  этот тест!!! Был он, в начале, организован с кондачка: по результатам теста ни тебе тех же грамот,  ни дипломов,не дождешься от организаторов, а после - только на амбициях!!! И диалоги радеющих организаторов теста- за яко бы  максимальные достижения и получение удовольствия по дальности и кол-во "чистых" связей.Не надо лукавить.Полностью "чистых" связей не бывает.Посмотрите на таблицы форумов перед тестами!!!Уже в порядке вещей указывать реальную мощность  станций.Так, о каких "чистых" результатах можно говорить?Давайте тогда отправим  все эти станции в " CHECK LOG"- это ж прямое нарушение "инструкции...", тем более подтвержденное писменно участниками!!! Ни чего подобного не видели ни разу.Так не  пытайтесь выглядеть белыми и пушистыми.

[R4HV Андрей]

В тесте из 4H удалась связь только с RZ4HF, больше никого не слышал.. И он на свои "4 элемента" меня услышал при моих 35 ВТ. Так что успехов в построении антенн, друзъя!
А насчет спотов тоже ничего против не имею, но тут наверное организаторы кубка Румянцева ввели запрет на интернет и мобильники для того, чтобы народ не забывал крутить антенны в разные стороны...
Лично мне приятна связь без договоренности, но тут есть и обратная сторона "медали": когда в тесте народ выезжает в поле, то порой это единственная возможность сработать с редким квадратом, а согласитесь не всегда удается в нужный момент и на нужной частоте состыковаться с корреспондентом за 700-800 км и более.

А мне очень понравилось выражение про то что стройте друзья антены, и тогда вы меня услышите. А у RZ4HF передающая энергетика компенсирована приёмной. Трудно представить -правда? А во всё остальном я солидарен с RU4HU- истину глаголит.

[Sergi]

Может не мое дело, но вообще интересный был замечен "ход конем", когда услышал rk3exa/3, вот думаю DX (для моей то ямы), а когда принял квадрат, оказалось ko72qi - подумал, ясно, это от rk3wwf...

[3PF]

А,  мы ,вообще третий год игнорируем  этот тест!!! Был он, в начале, организован с кондачка: по результатам теста ни тебе тех же грамот,  ни дипломов,не дождешься от организаторов, а после - только на амбициях!!! И диалоги радеющих организаторов теста- за яко бы  максимальные достижения и получение удовольствия по дальности и кол-во "чистых" связей.Не надо лукавить.Полностью "чистых" связей не бывает.Посмотрите на таблицы форумов перед тестами!!!Уже в порядке вещей указывать реальную мощность  станций.Так, о каких "чистых" результатах можно говорить?Давайте тогда отправим  все эти станции в " CHECK LOG"- это ж прямое нарушение "инструкции...", тем более подтвержденное писменно участниками!!! Ни чего подобного не видели ни разу.Так не  пытайтесь выглядеть белыми и пушистыми.

Ну это не совсем так.Дипломы ,кубки,призы вы можете посмотреть в своей области.И я их рассылал до наступления Нового года.НИКТО НЕ МОЖЕТ ПОСТАВИТЬ ЭТО В УКОР. А вот за Гагаринский и ПФО НИ РАЗУ даже НЕ ВИДЕЛ.Но в прочем это к делу не относится.Теперь о так называемом бойкоте RK9AT.Сначала(2005) за победу в своей подгруппе вы вернули мне призы(2 ГИ7б) мотивируя это тем ,что вас в команде 3 человека и надо призы каждому.Призового фонда тогда у организаторов не было.Через год(2006) RK9AT была снята с зачета за то,что находясь в Башкирии не передавала /9.
За 2006-2007 годы львиная доля призов уходила именно в Челябинскую область.
Я согласен ,что полностью чистых связей не бывает,но это не повод ходить "грязными".Увидеть проблему и говорить о ней-это уже наполовину решить её.Более того вопрос мощности,инструкции -это не к нам.
Поднимайте эти вопросы и требуйте их решения.Лично я считаю,что лучший усилитель это антенна и команда.По этому RK3PWJ работает на голых трансиверах.Но и в использовании PA не вижу  большого преимущества.Каждый может его сделать практически на коленке(я имею ввиду 2м).Это самый простой и самый дешевый элемент оснащения станции.
А вот с использованием сотовых и интернета при работе на 2 м я считаю надо бороться.Диапазон позволяет без этих средств работать на 1000 км дистанции.И мы пытаемся с этим бороться.И результаты есть.Посмотрите на кластер после 0200UT он просто взрывается от российских спотов.Значит подавляющая масса УКВистов принимает эти условия и выполняет их.

[R5WM Владимир]

Друзья! Я думаю, что хватит уже обсуждений кому дали медаль кому орден. Лично мне это вообще пофигу. Самое главное, что во время тестов мы хоть можем проводить какие-то интересные QSO, проверять аппаратуру и антенны. Ведь не секрет, что даже во время мощных тропо в эфире работают единицы, а тут такой праздник. И чем больше будет тестов, тем больше будет появляться новых станций, поскольку из-за 3-4 соревнований в год многим неохота с этим связываться. А то, что наша сборная команда RK3WWF - RK3EXA в этот раз работала позывным RK3EXA/3 (хотя и менее удобным при работе CW) так это было наше общее решение, продиктованное чисто товарищескими отношениями.

[RZ9CJ]

И чем больше будет тестов, тем больше будет появляться новых станций, поскольку из-за 3-4 соревнований в год многим неохота с этим связываться.

Абсолютно согласен.
Тестов на УКВ должно быть больше.
После октября - до весны - полная тишина.
Да и в весенне-летний период не густо.
Причем подсчет очков в разных тестах - должен быть разным.

[RA9QCE]

А,  мы ,вообще третий год игнорируем  этот тест!!! Был он, в начале, организован с кондачка: по результатам теста ни тебе тех же грамот,  ни дипломов,не дождешься от организаторов, а после - только на амбициях!!! И диалоги радеющих организаторов теста- за яко бы  максимальные достижения и получение удовольствия по дальности и кол-во "чистых" связей.Не надо лукавить.Полностью "чистых" связей не бывает.Посмотрите на таблицы форумов перед тестами!!!Уже в порядке вещей указывать реальную мощность  станций.Так, о каких "чистых" результатах можно говорить?Давайте тогда отправим  все эти станции в " CHECK LOG"- это ж прямое нарушение "инструкции...", тем более подтвержденное писменно участниками!!! Ни чего подобного не видели ни разу.Так не  пытайтесь выглядеть белыми и пушистыми.

Я бы на вашем месте был по осторожнее в суждениях, чего стоит только тест 9А от 23 февраля, когда за 3 место дают диплом об участии в соревнованиях. (Мне в принипе оно и не надо, но уж написали бы, какая разница что на принтере печатать), хотя я в принципе и догадываюсь почему так было сделано.

[us2iep]

  To RK9AT. UW2I в прошлом году участвовали первый раз, и исправно получили медаль и диплом за занятое второе место.
Обидно только, что при составлении отчета допустили ошибку,
прошлёпали радиостанцию за первое место в пользу UW3E.
  В этом году прохождение нас не баловало, хотя до соревнований были связи 1000-1400 км. В соревнованиях самая дальняя связь 580 км, 92 QSO, 40 квадратов.
  Удовольствие получили, спасибо организаторам!
  С уважением, Иван, 73!

[rw3pn]

Пётр, я очень уважаю Вашу работу и Ваши начинания, но попрошу впредь не вмешиваться в дела чужой команды и не писать предполагаемые выводы. Отчёт отправляет не Анатолий а команда и если он кудато не выслан, то это решение  принято всеми и по разным причинам но воблаго команды.
[/quote]

Александр,msg,который был процетирован, был мой,а не Петра.
И "вмешиваться" в дела Вашей команды,ну это было б не корректно с нашей стороны.Но проводимая "антиреклама"  теста(не СРРа) UA3ECA вызывает негативное отношение,в первую очередь к автору.Как бы я не относился к "гагаринскому" тесту,но отчеты были высланы в адрес судейской коллегии,а тут идет прямой байкот от одного-двух человек,старающих навязать свое мнение другим.Ну давайте в 2009 году прикроем "румянцевский" тест или перенесем на другую дату(более раннюю,чем "гагаринский"),кто от этого выиграет?"Умрут" оба теста!Вообщем,как сказал Сергей RD3FD,не надо "собачиться".Кому не нравитсья какой либо из тестов-не работайте или давайте only test ...

[RU4HU Андрей]

Данное письмо меня честно говоря удивило.В УКВ ТЕСТАХ НЕТ НИЧЕГО ЛУЧШЕ ДАЛЬНИХ КОРРЕСПОНДЕНТОВ!!!!Они дают очки, а не общее количество связей.По этому и рыскают все антеннами на север и восток,поскольку юг ораничен Черным морем,а с запада кроме 2-3 станций Белорусии ждать пока нечего.Я не говорю про то,что 600 -800 км для 2 м это не расстояние даже для 100 ватт.Конечно если только не на лыжную палку работаешь.Потому вас и не слышат,что надо антеннами заниматься.Почемуто всегда проходят 4Y,1Q,1W до которых от нас больше 600 км.По Украину и 6А я вообще не говорю.Заниматься надо железом и работать каждый день и не на ЧМ,тогда и результат будет.А когда начинают говорить,что не с кем работать,то оканчивается это предложением ввести повторы или туры-после этого можно ставить крест на УКВ соревнованиях.Есть положительный пример 4Y - нетак давно появились на УКВ в тестах и прогрессируют с каждым годом.У них что в Чувашии корреспонденты под боком? Вовсе нет!Так работают же!И удачно! А ребята с RK3MWI-где KO98 и где Самара? Разница и там и там 5 больших квадратов-а результат? А ведь им кроме как на юг и работать не с кем.

Петр теперь спокойно по пунктам .
Насчет дальних станций понятно не спорю. Но вот какой вопрос  как часто  в сторону востока антенны крутитите ?? По ходу прошедших тэстов  вообще никак !!  Пример  работает 3Q  c RZ4HF   слышно удовлетворительно-но слышно проводит связь  дает 73 и пропадает  на частоте толпа народа 4H  его зовет  а в ответ тишина ( наверняка антенну отвернул сразу !!)   HF посидел послушал  дальше долбит следующего 3Q
 опять слышно !! и опять пропадает  сразу после проведения связи . И так на протяжении всего тэста !!
Ребята из 3R   такая же петрушка  из 3 станций  только один догадался чуть сместиться и дать  CQ   сразу всей толпой его окучили . Так вот я очем  антенны у нас есть  и  приличные  и  моща  у каждого  в норме  QRP  не  работаем . Только опять же повторюсь  не  берут нас в расчет станции 3 района  почему можно поставить 10 метровую стрелу в сторону Украины и доставать до Крыма  что более 1000 км а вот лишний раз постучать на восток и послушать ответят или нет это как то не получается .
А теперь по поводу интернета и кластера .
Ни кто не собирается менять одно на другое . Да и неинтересно чесное слово проводить связи в и нете .
Кластер это такое же общественное место как и эфир . Со своими правилами и законами . Гораздо больше народа видит что ты пишеш чем в эфире . Сели допустим мы (4H)  на 144 300 поговорили связи по порядку расписали  кто кого и когда  и  баиньки  И ВСЕ  кто нас услышит   И поверьте на слово все будет в ажуре !! Тут сидиш в кластере пытаешся с кем нибудь договориться а потом вся страна коментирует ( вон они чо учудили !! )  Ну и где тут подвох где смеяться    Сижу во время тэста слушаю работает RZ4AWA  450  км от меня  кидаю в кластер  что началось  !!  5 район испереживался что в их сторону не работают !!  5 район  заказывает скед давай пробуем дистанция 1200 км  - тишина  только метеорные пинги --  зато 6 район кричит крути  антенну на меня СЛЫШУ !!!   Ну и где тут  анафема  которую надо каленым железом жеть ?? ( т.е. снимать с зачета )  В обычных условиях не состоялось подобное QSO   факт !!
 Насчет 4Y   они  на 200 км ближе к Москве ( читай основной массе уквистов )  а это много , 4N  опять же под боком  . Так что сравнения мягко говоря не верны .И насчет прогресса тоже обычно был  RA4YW  RK4YYY    а в этот раз только  RA4YO  Вот наши соседи 4F  гораздо в лутьшем положении  а разница опять в 200 км !!!  Почему комманда RZ4HWF ездит на ПД в Пензенскую обл. LO13  опять же по той же причине . На пртяжении последних лет работаяя из LO43 53 54   выше 20 места не поднимались  а поехали  в  LO13   сразу  6 место  !!  При тойже аппаратуре и антеннах !! Тем же составом .  Ну и где опять подвох ??  Долго это можно обсуждать - бесконечно . А вот приезжайте к нам на ПД  поработайте встретим не беспокойтесь  почувствуйте разницу между 3 и 4 районами ( про 9 вообще молчу ) а потом советуйте  милости просим !!

[rd3fd]

RW3PN     Толя,ни в коем случае!Тест должен жить!Работать будем всегда, пока
живы.Работаю с 2004г.,с первого соревнования и всегда интересно.Спасибо за
организацию всем Ефремовцам.73!Сергей