Письмо Министру спорта.

[RA4SD Алексей]

Могу сказать, что с 2014 году в Зональных соревнованиях на УКВ выполнения МС не будет.

Очень жаль. Популярный тест с хорошим стимулом.
Тогда может Кубок Урала в 2014 в августе станет настоящими всероссийскими соревнованиями, а наилучшему результату по Уралу - Кубок.

P.S. изобилие новых МС в дзюдо, волейболе, пауэрлифтинге, борьбе и прочих видах спорта чиновников не смущает, хотя им в приказах посвящены целые страницы, а МС по радиоспорту напрягло, хотя их бывают единицы в году...

[R3GS]

Спортивная дисциплина у нас ОДНА - радиосвязь на УКВ. Нет спортивных дисциплин "радиосвязь на УКВ на диапазоне XXX".

Спасибо! Конечно, следует читать:
1. Сформулировано обоснование законного требования получить информацию о результатах соревнований по каждому диапазону в дополнительной группе участников.

Организаторы соревнований по своей инициативе вводят подгруппы по диапазонам, для поощрения участников и более полного представления результатов.

Организатором, предполагаю, является Министерство спорта.
И замечательно! Пусть Министерство и выполняет обязательства.
И более полно предоставляет информацию о результатах судейства

Никаких требований для выполнения МС и получения разрядов с этими подгруппами не связано

Никто не претендует на выполнении разрядов в дополнительной группе!
Но по непонятной мне причине об этом говорят и в этой ветке тоже )))

Не вижу никаких проблем дать справочные таблицы результатов по диапазонам сделанные разными способами.

И я не вижу проблем! Но только «разными» не надо, особенно через одно место!
Одним способом, - по диапазонам для всех участников.
Если нет проблем, почему тогда который год такое противостояние?

[Peter RW3PF]

1. Сформулировано обоснование законного требования получить информацию о результатах соревнований по каждому диапазону в дополнительной группе участников.

Вы меня простите,но нельзя же требовать что-то от кого-то не ознакомившись с документами.Согласно закона о спорте спортсмен имеет право знать результаты своих выступлений.В едином календарном плане в разделе радиоспорт нет деления по диапазонам.Что и у кого вы хотите требовать?Все ваши законные требования учтены и реализованы.Хотите реализовывать "хотелки"-договаривайтесь с судейской коллегией или организаторами.

Организатором, предполагаю, является Министерство спорта.

Минспорт не организует соревнования,тем более по радиоспорту.Этим занимается федерация.Все претензии к ней.Вы обращались в Федерацию радиоспорта(то бишь СРР)?Вы получили ответ?Уверен,что не обращались ,а между прочим у вас в Липецке целый член Президиума данной федерации проживает.Обращайтесь к нему.

Если нет проблем, почему тогда который год такое противостояние?

Противостояние решается просто-выводом радиоспорта из-под вида спорта как такового.

[RA9YMI]

Очень жаль. Популярный тест с хорошим стимулом.Тогда может Кубок Урала в 2014 в августе станет настоящими всероссийскими соревнованиями, а наилучшему результату по Уралу - Кубок.P.S. изобилие новых МС в дзюдо, волейболе, пауэрлифтинге, борьбе и прочих видах спорта чиновников не смущает, хотя им в приказах посвящены целые страницы, а МС по радиоспорту напрягло, хотя их бывают единицы в году...

Согласен с RA4SD участников будет меньше в тесте.

[R3GS]

Пётр! Мы уже на Вы… понимаю…

Я буду отвечать иллюстрациями. На первую реплику картинка №1
На вторую реплику картинка №2

А на словах могу добавить, что никакой федерации радиоспорта не существует. СРР это общественная организация, никакого отношения к спорту не имеет. СРР не является субъектом физической культуры и спорта в РФ. Это по закону!
Ну есть аккредитация Министерства… Сегодня есть, завтра нет…
Любая общественная организация может получить…
Так что СРР это такой воздушный замок! Мираж! Смотришь, - вроде бы есть, а на самом деле нет…
Мираж нельзя призвать к ответственности, подать в суд на мираж тоже нельзя …
Но можно использовать для своих частных интересов.

[RA9YMI]

Да и вывод,будем работать по любому,так как это делаем ради своего удовольствия а не ради званий и регалий

Кому что нравиться!

[Peter RW3PF]

Я буду отвечать иллюстрациями. На первую реплику картинка №1
На вторую реплику картинка №2

И что? Группы две-SO и MO .Подгрупп может быть великое множество-например среди YL или молодежи до 18 лет.....Это ни к чему не обязывает.Вообще.

на словах могу добавить, что никакой федерации радиоспорта не существует. СРР это общественная организация, никакого отношения к спорту не имеет. СРР не является субъектом физической культуры и спорта в РФ. Это по закону!

Вы не правы.Хочется того или не хочется,но СРР акредитован в минспорте в качестве Федерации радиоспорта.Она же и проводит ЧР и Кубки России.Она же получает от минспорта деньги.Вы надеюсь не настолько наивны,чтобы думать,что Мутко раздает деньги кому попало как нищим на паперти? Это по закону.

Сегодня есть, завтра нет…

Когда её не будет-будет другой разговор.

Любая общественная организация может получить…

Никак нет.Для этого есть определенные условия.Если место будет вакантно и любая общественная организация имеющая региональные отделения(в качестве региональных федераций в местных департаментах спорта) в более чем в 50 субъектах РФ подаст заявку,то возножно она будет акредитована в качестве федерации по радиоспорту.

Так что СРР это такой воздушный замок! Мираж! Смотришь, - вроде бы есть, а на самом деле нет…
Мираж нельзя призвать к ответственности, подать в суд на мираж тоже нельзя …

Оставьте небо птицам,а философию-философам.В нашем разговоре учитываются только документы.

Мы уже на Вы… понимаю…

Врят ли....Когда разговр идет на повышенных тонах,лучше перестраховаться ,чтобы не быть обвиненным в хамстве.Извините.

[R3GS]

Когда разговр идет на повышенных тонах,лучше перестраховаться ,чтобы не быть обвиненным в хамстве.Извините.

   Пётр! Помню твой позывной с юности. В мои планы не входит ссорится ни с тобой, ни с кем то ещё. Твоим искусством полемики восхищаюсь ))) Но отстаивать свою позицию буду. Тон у меня спокойный.
Утомился стучать по клаве… и не хочется вести диалог сразу по нескольким направлениям, повергая соперника и добиваться его полного поражения, тем более никакой перспективы в этом нет. Вообще никого побеждать в дискуссии не собираюсь. А в соревнованиях на УКВ хотелось бы выступить на двух диапазонах и увидеть результаты на каждом диапазоне отдельно. Вот такие у меня «хотелки» И считаю что это моё законное право.
   Специально выложил картинки, что бы любопытные могли поискать знакомую аббревиатуру СРР или федерация радиоспорта….
Есть только МИНИСТЕРСТВО СПОРТА!
Полемика на сегодня off
С уважением, Владимир /R3GS/
73!

[R3YA Александр]

   Специально выложил картинки, что бы любопытные могли поискать знакомую аббревиатуру СРР или федерация радиоспорта….

А чего-же дальше не читаете?

[R3EC Анатолий]

Затеянное в 3G на УКВ очень напоминает содеянное в 9F на КВ. Результат не заставит себя ожидать последствиями...Может подумать десяток- второй раз прежде чем браться за перо и папирус?

[RA9FDR]

Затеянное в 3G на УКВ очень напоминает содеянное в 9F на КВ. Результат не заставит себя ожидать последствиями...

Извините, а что такое 9F содеяли на КВ?

[R3GC Владимир]

А все-же:  Чем не нравится форма представления результатов как в ПД 2012. Зачем держаться за группы SOSB в которые нужно обязательно заявляться если по регламенту групп то всего две SO и MO. Конечно  специальные урезанные    группы типа SOSB432 дают больший маневр для махинаций и по определенной наводке можно удачно заявиться, увидев себя в верху таблицы из нескольких участников. Минусы при этом в том, что  остальные участники должны заявляться в чек-лог и работать только  на тех, кто хочет занять первые места.  Причем не имея даже возможности посмотреть как сам выступил на диапазоне. Очень привлекательно. Если кто то может нормально работать на двух или более диапазонах зачем из за этого  заставлять их работать на одном?   Общий результат и разряды 90% процентов участников не интересуют. Интересен результат только по диапазонам, В чем проблема?
Вариант как в ПД2012 почти всех устраивает.  А за урезанные группы из пары участников с удалением из них конкурентов и не выкладывать результаты основной массы участников  выступили только несколько человек.  Кто может объяснить зачем делать такие группы что для этого готовы половину отчетов и участников в чек-лог отправить?  Что в них такого замечательного? Разрядов там нет. Грамот давно никто не видел.  Чем простая таблица   итогов по диапазонам среди всех SO приславших отчет не устраивает?  Да и результат MOMB по диапазонам как в 2012году тоже интересен.

[R3GS]

А чего-же дальше не читаете?

В предыдущих сообщениях не совсем был точен с терминами.
Поясняю правовые моменты:
Юридическую ответственность за соревнования несёт Министерство спорта.
Организатор, которым может быть, и общественная организация в том числе, имеющая аккредитацию, - занимается организационными вопросами.
Организатор, - это уровень компетенции СРР. Всё!
Фрагмент из основного закона по физкультуре и спорту:

Статья 5. Субъекты физической культуры и спорта в Российской Федерации
К субъектам физической культуры и спорта в Российской Федерации относятся:
1) физкультурно-спортивные организации, в том числе физкультурно-спортивные общества, спортивно-технические общества, спортивные клубы, центры спортивной подготовки, студенческие спортивные лиги, а также общественно-государственные организации, организующие соревнования по военно-прикладным и служебно-прикладным видам спорта;


За всеми этими точными терминами кроется конкретный правовой статус, определённый уровень ответственности и возможностей.
   Общественных организаций в этом перечне нет. То, что в полном названии СРР присутствует термин «радиоСПОРТ» не означает юридическую ответственность за радиоспорт.
(надо думать... СРР организовали умные люди, а ответственность никому не нужна: )
   Министерство юстиции против такого названия не возражало при регистрации. А Законодатель пока не наделил общественные организации Правом быть субъектом физической культуры и спорта в Российской Федерации.
Так что за содержание регламента, за судейство юридическую ответственность несёт так же Министерство спорта.
Полагаю, что большинство не понимают до конца полномочия СРР. Министерство спорта наняло СРР для того чтобы эта организация нас спортсменов обслуживала. т.к. радио спортсмен является субъектом Права в области радиоспорта.
   Обслуживанием я не доволен и многие коллеги тоже. Посмотрите, как написаны правила по радиоспорту, как пишутся регламенты по принципу по больше мути, поменьше смысла, побольше разночтений и неопределённостей, - что бы было больше возможностей для мухлежа с целью выворачивать регламент так как хочется… В регламенте даже отсутствует дата. А если у документа нет даты, на него нельзя сослаться!!!
А на возгласы о разрушительном воздействии писем в Министерство (много их написано? : ) о том, что может быть парализовано судейство отвечу:
Судейство парализовано уже давно, несмотря на усилия уважаемых коллег…
Ничего с СРР не случится, непотопляемая организация-призрак…
   А вот по шапке руководству СРР (обслуживающему персоналу), надеюсь, дадут и рассчитываю на очевидный результат, - будут считаться с нашими ЗАКОННЫМИ интересами, будут уважать!

   Спасибо всем, кто высказал своё мнение. Большое, спасибо всем кто поддержал. Через пару дней текст письма вышлю.
С уважением, Владимир /R3GS/
73!

[rx9chw]

Мне тоже непонятно, почему СРР обслуживает одного или троих, а двоих не по силам?!

Сергей.

[RZ6DD Александр]

Получается дилема - или делать регламент удобным для судейства, или удобным для участников.
Пока получается - для судейства.
Но ведь соревнования - для участников! И надо сделать так, чтобы удовольствие получили 99%
участников, а не судьи от облегчения им задачи. Официальная часть - с ЕСВК - подведение от СРР,
А какую-то часть, типа подсчет подгрупп без выделения разрядов возмет общество на себя, как-бы
рейтинг участников соревнования по диапазонам, группам и т.д ?
Сделать подсчет результатов как в ПД-2012, почти всем подходит.

73-Александр.