Valid SAT QSO - критерии

[R9LR]

Эта фишка не идёт в зачёт НИГДЕ

В какой зачет, и Кто сказал?

Мне ответили европейские коллеги- НЕ ИДЕТ В ЗАЧЕТ НА ДИПЛОМЫ . И ARRL много раз упоминал об этом, у Burt FG8OJ может быть дополнительная информация, возможно, вы можете попробовать связаться с ним.
Это как связь через почтовый ящик. Отложенная связь- не прямое QSO. На мой взгляд такой вызов иногда может помочь привлечь внимание  потенциального корреспондента, кода спутник у обеих станций будет в зоне радиовидимости. Вчерашние наблюдения....

[RA9DA]

Мне ответили европейские коллеги

Понятно.
Все мы конечно разные, и наше мышление тоже разное.
Некоторые не считают FT8 за связь, думают или даже говорят, что это компьютер с компьютером связываются
даже не через эфир, а через интернет.
Так и здесь, с отложенной связью.
Я провел несколько таких связей.В LOTW подтверждены некоторые. И могу сказать, что это намного труднее,
чем с Гондурасом связь провести.
То есть от радиолюбителя требуется квалификация выше.
И если кто-то, действительно поднимет вопрос об исключений таких связей. То это не далекий человек,
тормозящий радиолюбительское движение.

[Sergi]

Запустил "примочку" Sound card sample rate checker ver. 1.0.  Задал 12000. Показывает отклонение 20 - 50 ppm и на входе и на выходе.

Можно попробовать внести эту добавку в настройку значения sample rate. Хотя, такое малое значение ни на что не должно влиять. Это если бы под тысячу и более было отклонение - да.

Я провел несколько таких связей.В LOTW подтверждены некоторые.

Просто никто досконально не проверяет, там же как всегда у джентльменов принято всё на доверии.
Считаю, что надо принимать общепринятые принятые разграничения, а не говорить о каких-то новаторствах и продвигать их под таким соусом, как надеяться на такое зачтение ЩСО среди общих.
Зачетная связь через спутник - это когда два корреспондента в одной видимости его ретранслятора(диджипитера), связь идет в реальном времени, всё.

Связь через отложенную ретрансляцию или почтовый ящик и т.п. - это уже не то и не должно смешиваться. Если кто-то считает в этом какой-то практический интерес - ведите отдельную статистику по такому роду работы, агитируйте за отдельную программу зачетов... Как-то так надо, а не портить классику. Одну уже испортили, увы.

[r3fp ex ua3agu Владимир]

Можно попробовать внести эту добавку в настройку значения sample rate. Хотя, такое малое значение ни на что не должно влиять. Это если бы под тысячу и более было отклонение - да.

Спасибо, Сергей за ответ. Судя по декодам, погрешность не влияет.

[RA9DA]

связь идет в реальном времени, всё.

уже говорил, что не далекие.
Представьте связь через Марс или Венеру.
По вашей логике - тоже не в зачет.

[R9LR]

Так и здесь, с отложенной связью.
Я провел несколько таких связей.

Это не связь, это публичный обмен отложенными сообщениями через почтовый ящик (примерно как BBS).
 Думайте, в следующий раз- как себя назвать... BBS ник? Близкий по духу к  интернет-обмену  связями через почтового робота с радиоканалом , ну или еще как.
Повторю- такие "связи" можно допустить как скеды, но никак не засчитать за полноценное QSO, поэтому им и сделали пометку  "ACK". ODX проверяется на раз-да и фальшивка будет обнаружена. Или это уже новая тенденция- QSO через "МАРС"?

[ra3s]

Мне ответили европейские коллеги- НЕ ИДЕТ В ЗАЧЕТ НА ДИПЛОМЫ.

Надо будет запомнить, на тот случай, если европейские коллеги (OZ9AAR, который отвечал) начнут выдавать дипломы . А до того цена их мнения в данном вопросе = 0.

И ARRL много раз упоминал об этом

Гм, OZ9AAR об этом уверенно заявил. А на просьбу линка на документы, сдулся. Так вот, я вместо него линк  даю http://www.arrl.org/dxcc-rules  Читаем внимательно.
Единственное, что там есть хоть как-то относящееся к вопросу: "a)  Each contact claimed for DXCC credit must include contemporaneous direct initiation by the operator on both sides of the contact. Initiation of a contact may be locally or by remote."  Ага, "contemporaneous direct" - значит ВСЕ связи через IO-117 в топку См. ниже.

   И кстати, не ARRL единой.  В условиях WAZ вообще ничего по теме нет.

Отложенная связь- не прямое QSO.

Гм. А ничего, что любая связь через QO-117 по определению не ОТЛОЖЕННОЙ быть не может? В ReTXdelay по дефолту ведь не ноль стоит, а сколько-то секунд.  Значит отложенная. А бывает что и не на секунды отложенная. Я иногда 73 через полвитка получал  (ну не пробивался раньше через толпу ответ корреспондента). И что, не считать такую связь?

ЗЫ. Я теоретик . Через большую задержку я еще не работал, но обязательно буду. Т.к. в зоне прямой радиовидимости для меня уже нет почти ничего интересного (35 зон LotW cfm, 155 стран LotW cfm). А тут такая возможность поиграться с необычными опциями ретранслятора. Кстати, в тех же рулезах ARRL написано "Technological advances, while welcome, also add to the difficulty in defining rules for DXCC".

[R9LR]

связь через Марс или Венеру.
По вашей логике - тоже не в зачет.

Не в зачет через почтовый ящик, а в зачет- с отражением от поверхности, не подменяйте понятия и желаемое -за действительное. Но я так понимаю, не Ваша тема.

[R9LR]

Через большую задержку я еще не работал, но обязательно буду. Т.к. в зоне прямой радиовидимости для меня уже нет почти ничего интересного (35 зон LotW cfm, 155 стран LotW cfm). А тут такая возможность поиграться с необычными опциями ретранслятора.

На КВ, когда нужно на почту отправить сообщения, такая возможность есть, но считать полноценным QSO- бррррр, маловероятно, все бы так и делали.
Это как переписка с резиновой игрушкой...

[R9LR]

Я иногда 73 через полвитка получал  (ну не пробивался раньше через толпу ответ корреспондента). И что, не считать такую связь?

Считать- у вас корреспондент же в пределах видимости спутника и на том же номере орбиты?

[ra3s]

Считать- у вас корреспондент же в пределах видимости спутника и на том же номере орбиты?

А то что спутник летит? И прошло 20 минут и он уже в другом месте совсем, чем в начале QSO? Те же яйца, что и на большой TXdelay, разница только в цифрах задержки...
 
IMHO, в QSO с большой задержкой ретрансляции не больше и не меньше резиновоженщинности чем в любом QSO пакетной связью.  Протокол пакетный - это же интернетовский протокол....

[R9LR]

Протокол пакетный - это же интернетовский протокол....

Верно, только по этой логике напихать пакетов и ждать, когда они дойдут до назначения. Пипец какое нерезиновое QSO. Все бы так и делали. Как вид связи пакет интересен, но зачесть отложенную связь и выдавать её за достижение ODX- не только не спортивно и попахивает .....

[RA9DA]

связь через Марс или Венеру.
По вашей логике - тоже не в зачет.
Не в зачет через почтовый ящик,

Не вырезайте слова из контекста, речь шла о реальном времени

На КВ, когда нужно на почту отправить сообщения, такая возможность есть, но считать полноценным QSO- бррррр,

Не сравнивайте пакет на КВ с пакетом на IO-117
На КВ работал в пакете, и не было таких мыслей
Связь - это когда коннект в программе был
а сообщение на почтовый ящик, надо было команду дать, а не изменить задержку

Все бы так и делали.

Но почему то почти у всех не получается

В общем плохо, когда не дальневидные, порой не компетентые имеют портфель (власть)
Вот они и тормозят радиолюбительство
В итоге имеем что имеем
И 50 МГц. в России пока нет, тоже по этой причине

На муждународной конференции России давали 2 МГц.
Наши представители, завозмущались
- каких 2
- мы просили 200 кГц.(200 то больше чем 2)
А, 200, ну и получите 200 кГц, а не 2 МГц.

В соревнованиях
Вот если будет 10 участников - это соревнования
если пришлют 9 отчетов - это не соревнования

Да много можно приводить примеров, когда портфелисты не дают развитию
нашей игрушки "любительская радиосвязь"

[Sergi]

Представьте связь через Марс или Венеру.
По вашей логике - тоже не в зачет.

Вот когда такие связи станут технически возможными - и поговорим об изменении правил. А лучше - об отдельной программе зачетов.
А пока давайте соблюдать классические годам устоявшиеся традиции, нормы, правила, писанные и не писанные. Сколько последнее время развелось разного рода реформаторов в сфере люб.радио - просто не счесть и конца-края этому похоже нет.

А то что спутник летит? И прошло 20 минут и он уже в другом месте совсем, чем в начале QSO? Те же яйца, что и на большой TXdelay, разница только в цифрах задержки...

Пусть летит, корреспонденты в принципе могут растягивать связь хоть на всю орбиту, пока у обоих спутник в зоне видимости. Но если не успели - на новой орбите надо начинать ЩСО с начала. Так всегда было. Не знаю, где это документально описано, всегда передавало из уст у уста так сказать.

Связь - это когда коннект в программе был
а сообщение на почтовый ящик, надо было команду дать, а не изменить задержку

А какая разница, отложенное сообщение командой запросить или получить его задержкой, заданной при его отправке? Ну не спорт и ДХинг это всё, а вид store-and-forward сообщения, прикладные приложения для задач информационной связи.
Охотиться на зачеты надо связью в реальном времени.
Спутников с возможностью store-and-foward без коннекта как такового лет 20 летало с десяток, но никто почему-то не додумывался их использовать для ДХ-зачетов.

[RA9DA]

А пока давайте соблюдать классические годам устоявшиеся традиции, нормы, правила, писанные и не писанные

Предложение противоречит само себя, можно по правилам а можно без них.

как такового лет 20 летало с десяток, но никто почему-то не додумывался их использовать для ДХ-зачетов.

У американских радиолюбителей сателитчиков десятка 2-3 а может больше, подтверждено все 40 зон
Откуда?