Автор Тема: Спутники Илона Маска?  (Прочитано 30394 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SERBUZ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 384
  • Репутация: +93/-19
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: LO62DQ
Re: Спутники Илона Маска?
« Ответ #45 : 10 Апрель 2020, 08:50:16 »
И Маск мог запустить один спутник с лазером на борту а тот в свою очередь дорисовывает остальные 59 вот мы и видим китайское лазерное шоу ! 

Их уже 360..

Оффлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3218
  • Репутация: +857/-97
  • QRA: LO03NG
Re: Спутники Илона Маска?
« Ответ #46 : 10 Апрель 2020, 08:58:01 »
Немного интересной инфы.
Оказывается не все спутники имеют двигатели ориентации.    Те же ретрансляторы на ГСО для постоянной ориентации антенн и солнечных батарей используют вовсе не двигатели. Иначе -бы сожгли быстро весь запас топлива.
Спутники имеют от 4х до 8 маховиков . И могут поворачиваться в любых плоскостях не используя двигатели.
Для  работы маховиков достаточно энергии от солнечных батарей.
Например телескоп Хаббл , вовсе не имеет никаких двигателей. Но за счёт работы маховиков может осуществлять многочасовые, многосуточные  выдержки нужной точки съёмки.
Правда из-за не возможности корректировать орбиту,Хаббл падает. И упадёт примерно до 30го года.
Та же МКС имеет маховики и гиродины, чтобы не кувыркаться.
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ

Оффлайн SERBUZ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 384
  • Репутация: +93/-19
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: LO62DQ
Re: Спутники Илона Маска?
« Ответ #47 : 10 Апрель 2020, 09:45:25 »
Оказывается не все спутники имеют двигатели ориентации.    Те же ретрансляторы на ГСО для постоянной ориентации антенн и солнечных батарей используют вовсе не двигатели.

Одно дело поворачивать антенну относительно спутника, тут реактивного двигателя совершенно не нужно, есть точка опоры.  И понятно что для этого будут использовать электромоторы.
Другое дело менять положение самого спутника в пространстве ( точки опоры нет) , изменять его вектор движения ( скорость, направление).  Тут без реактивного двигателя никак не обойтись ( с солнечными парусами пока из области фантастики).
А реактивный двигатель по умолчанию требует расхода вещества, если не как горючего и заодно рабочего тела( обычный реактивный), так и просто рабочего тела.
Принцип реактивного движения в том и заключается что нужно отбрасывать рабочее тело ( как правило газ), за счет этого и получают импульс для движения.


Оффлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3218
  • Репутация: +857/-97
  • QRA: LO03NG
Re: Спутники Илона Маска?
« Ответ #48 : 10 Апрель 2020, 10:21:31 »
Одно дело поворачивать антенну относительно спутника, тут реактивного двигателя совершенно не нужно, есть точка опоры.
Вы не поняли. Маховиками может поворачиваться спутник целиком, не меняя орбиты. Солнечные батареи если не закреплены жёстко, конечно могут поворачиваться электромотором относительно спутника.
Дополнительно применяется магнитный метод. На спутник ставят соленоид(ы) и подавая нужную полярность, спутник отклоняется в нужную сторону от магнитного поля Земли. На Хаббле. маховики дополняют соленоиды
"Как опереться на пустоту" Физика.
https://www.pvsm.ru/fizika/90904
« Последнее редактирование: 10 Апрель 2020, 10:23:48 от R3RW-Сергей »
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ

Оффлайн SERBUZ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 384
  • Репутация: +93/-19
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: LO62DQ
Re: Спутники Илона Маска?
« Ответ #49 : 10 Апрель 2020, 10:42:32 »
Все я понял.   Но разговор шел не про поворот антенн, солнечных панелей, телескопов или их стабилизации.
А про изменение и корректировки орбиты спутника.  И не важно, спутников Маска, телескопа Хабла, МКС или геостационарных.
И тут без затрат топлива или рабочего тела никак не обойтись.
« Последнее редактирование: 10 Апрель 2020, 10:44:33 от SERBUZ »

Оффлайн UA3IDQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 682
  • Репутация: +349/-1065
  • QRA: KO66JF
Re: Спутники Илона Маска?
« Ответ #50 : 10 Апрель 2020, 11:39:19 »
А если какую то массу отстрелить в нужном направлении? Тем более с ненужным или прочие?
Если использовать нестандартные источники струи?
Орбита не измениться?

Оффлайн RA3TES Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1362
  • Репутация: +377/-47
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: LO15VJ
Re: Спутники Илона Маска?
« Ответ #51 : 10 Апрель 2020, 12:13:08 »
А если какую то массу отстрелить в нужном направлении? Тем более с ненужным или прочие?
Если использовать нестандартные источники струи?
Орбита не измениться?
Так на этом и основан принцип реактивного движения. Вот тут на пальцах объяснено. Причем не обязательно использовать какое-либо горючее, можно просто газ из балона выпускать, или отталкивать от себя что-нибудь.
SERBUZ прав, коррекция орбиты обязательна. Это наши (радиолюбительские) спутники летают как хотят , или почти как хотят.
« Последнее редактирование: 10 Апрель 2020, 12:16:15 от RA3TES Андрей »

Оффлайн UA3IDQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 682
  • Репутация: +349/-1065
  • QRA: KO66JF
Re: Спутники Илона Маска?
« Ответ #52 : 10 Апрель 2020, 12:24:04 »
Только есть МАЛЕНЬКАЯ неточность из 1гр пороха можно получить  какую то энергию
.И она даже изложена и чему учили. ЭКВИВАЛАЕНТ как выдают в сводках.
А что если используется что то другое.тем более в вакумме.

Оффлайн RA3TLU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3007
  • Репутация: +662/-107
  • QRA: LO15WJ
Re: Спутники Илона Маска?
« Ответ #53 : 10 Апрель 2020, 12:54:28 »
высотой 35786км и постоянно их положение корректируется бортовыми двигателями
Высота орбиты зависит от массы спутника  , двигателей нет а движение и направление задается штукой похожей на гироскоп .
https://ru.wikipedia.org/wiki/Геостационарная_орбита
ARZAMAS NN-09 RA3TLU АНДРЕЙ

Оффлайн RA3TES Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1362
  • Репутация: +377/-47
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: LO15VJ
Re: Спутники Илона Маска?
« Ответ #54 : 10 Апрель 2020, 13:00:20 »
Только есть МАЛЕНЬКАЯ неточность из 1гр пороха можно получить  какую то энергию
Почему не точность, из одного грамма пороха получается какое-то количество газа, который разлетается в разные стороны с какой-то скоростью. Если все это направить в одном направлении, то энергия будет зависить от массы образовавшихся газов и скорости их "вылета". 

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9367
  • Репутация: +1651/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Спутники Илона Маска?
« Ответ #55 : 10 Апрель 2020, 13:03:39 »
двигателей нет а движение и направление задается штукой похожей на гироскоп .
https://ru.wikipedia.org/wiki/Геостационарная_орбита

По ссылке написано, что двигатели есть. " Удержание спутника в орбитальной позиции на геостационарной орбите"
Более того, после окончания срока службы спутник надо отправить на "кладбище" в точку Лагранжа.
Victor Виктор

Оффлайн RA3TLU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3007
  • Репутация: +662/-107
  • QRA: LO15WJ
Re: Спутники Илона Маска?
« Ответ #56 : 10 Апрель 2020, 13:20:31 »
Есть но не у всех а штука похожая на гироскоп компенсирует притяжение и позволяет спутнику находиться на заданной орбите . 
ARZAMAS NN-09 RA3TLU АНДРЕЙ

Оффлайн RL3D

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1263
  • Репутация: +631/-39
  • 2-й QRA: LO02SW
  • QRA: KO85WV
Re: Спутники Илона Маска?
« Ответ #57 : 10 Апрель 2020, 14:50:35 »
Есть но не у всех а штука похожая на гироскоп компенсирует притяжение и позволяет спутнику находиться на заданной орбите . 
Да, и называется это устройство гравицаппа, как нас учит чатлано-пацакский словарь. Её у нас изобрели и даже испытывали (!). Серьёзно, на малом спутнике под названием Юбилейный, если мне не изменяет память. Пытались с её помощью поднимать орбиту. Увы, не работает, несмотря на заклинания про торсионные поля.
Поэтому сейчас у всех связных геостационарных спутников есть двигатели для коррекции орбиты север-юг (как правило, ЭРД), чтобы аппарат не начал выписывать восьмёрки, что он так и норовит сделать и при этом выскочить из диаграммы наземных антенн.
... Более того, после окончания срока службы спутник надо отправить на "кладбище" в точку Лагранжа.
И полёт в точку Лагранжа пока откладывается, и захоранивают их на орбите чуть выше ГСО, чтобы не мешали работающим аппаратам (по современным стандартам для этого должен быть обеспечен запас топлива).
А у гражданина Маска, говорят, на его старлинках стоят ЭРД на криптоне, хоть они и низкоорбитальные.
73, Иван

Оффлайн RA3TLU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3007
  • Репутация: +662/-107
  • QRA: LO15WJ
Re: Спутники Илона Маска?
« Ответ #58 : 10 Апрель 2020, 17:38:12 »
Её у нас изобрели и даже испытывали (!). Серьёзно,
Вы абсолютно правы я ошибался ! Двигатели корректировки орбиты есть но не на всех спутниках.
Иван и еще один вопрос как спутники весят на геостационаре с 65-80 годов выпуска ?
ARZAMAS NN-09 RA3TLU АНДРЕЙ

Оффлайн SERBUZ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 384
  • Репутация: +93/-19
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: LO62DQ
Re: Спутники Илона Маска?
« Ответ #59 : 10 Апрель 2020, 17:46:18 »
Иван и еще один вопрос как спутники весят на геостационаре с 65-80 годов выпуска ?
Пример приведите.  Геостационарного, функционирующего с того времени.