трансвертер 144/28
Назад-
В р/ст "Лен-160" дуплексный фильтр выполнен на отрезках кабеля в отличии от р/ст FM-301 посеребренным проводом кажется на керамике или фторопласте,сейчас не помню.
Юрий.
Спасибо.
"Доедет" до меня из области с оказией (120 км) сфоткаем "внутренности"... посмотрим... -
Предлагают дуплексер от радиостанции Лен-160.
Каким-то образом в трансвертере на 2-ку его использовать можно ?
(в описаниях на Лен-160 ничего о нем (дуплексере) не нашел).
Там 3 режекторных фильтра на передачу и 3 на прием. Сделаны ввиде спиралей посеребреным проводом внутри отверстий в монолитном дюралевом корпусе. Между собой соеденины настроенными отрезками кабеля (не самого хорошего). Минимальный разнос - 4 МГц. Ниже 146-и без доработки не строятся. Для репитера вещь необходимая, но как применить для трансвертера - не представляю. -
RU9TR
Роман,для трансвертера лучше применить полосовик от FM-301
Юрий -
RU9TR
Я не понимаю одного, зачем такой упор на эти полосовики. Ведь это всё актуально когда рядом с Вами +/- 5-10 МГц очень мощные станции. Крутые скаты оно кончно хорошо, но практически толку от них мало, так как зеркалка к примеру 2Х28=56 в минусе то для неё без разницы будут то спиралки или обычные контура, а для мощных станций в вышеобозначенной полосе разница в подавлении на 10-20 дб особой роли не сыграет. Основной упор друзья на СМЕСИТЕЛЬ всё будет зависеть от него и от качества опорного генераратора. Генераторы которые предлагает Иван хорошие нет слов, но есть у них один недостаток большой разброс по частоте и невозможность её подстройки. Так экземпляр на 116 МГц имеющийся у меня фактически выдает на -3.2кГц и ещё 10-ки гц ниже. При нагреве несколько ползет вверх, но всего герц на 200 и всё. Коррекции шкалы на Р399А у меня нет так что использовать его немогу.
Роман,для трансвертера лучше применить полосовик от FM-301
Юрий
В результате использую ГУН на 120 МГц синхронизированный "Гиацинтом" приёмника. Такова практика. Так что экспериментируйте и не заостряйте внимание на мелочах. -
...Со смесителем на 2х встречно-параллельно включённых КП305Д - на -4 дБ. Эксперименты продолжаются и думаю что можно получить и более высокие параметры.
[/quote]
Владимир, поделитесь схемкой для экспериментов ? -
GE Валентин. Схема известная от UA9OGP просто идёт её модернизация.
transvert1-1.gif
-
Цитировать
Генераторы которые предлагает Иван хорошие нет слов, но есть у них один недостаток большой разброс по частоте и невозможность её подстройки.
Владимир Николаевич , не в качестве рекламы , но UA3AOH Юрий прислал последние две партии гетеродинов , 116.000 , можно регулировать в небольших пределах (+/- 1 кГц напряжением питания) и температурой термостата (я использую вторую возможность подстройки ) . Но это не главное , месяц назад я получил партию с шумами при отстройке 10 кГц - 153 дб/Гц . Это лучше чем у меня в трансвертере (одни из первых генераторов - кварц отдельно от модуля в термосе) на 10 дб .
Четырехрезонаторные спиральные фильтры имеют полосу по -2 дб 2 МГц , потери в полосе -1/-1,5 дб (в зависимости от экземпляра ) . Хорошая крутизна скатов еще никому не мешала .
Если есть возможность их использовать - используйте , если нет ищите спиральники от Виолы , Маяка и других УКВ станций (в Пальме есть двухзвенные - я их использовал в своем первом трансвертере).
Смесители я выбрал MiniCircuits (хотя недавно работал и с Synergy ) из-за их стабильных параметров по частоте , по коээфициенту передачи , по хорошему согласованию для 50 Ом.
Как в datasheet написано , так они и работают , уровень гетеродина им можно повысить на 20% . Не сказать , что дешевы , цены от 300 руб за штуку до 700 руб . Но использовать отечественную элементную базу (кроме радиоламп) я зарекся .
Сделал трансвертер 5 лет назад , настроил платы отдельно , соединил как конструктор , больше крышку корпуса не поднимал . С нашей элементной базой это , к сожалению, не прокатывает .
-
Кстати если использовать схему UA9OGP как есть , то получится смеситель на ключах , питаемый парафазным сигналом с частотой в два раза ниже Fc-Fпч . (т.е. с удвоением частоты гетеродина ) Эти схемы имеют ряд недостатков : плохое подавление сигнала гетеродина (требуется хороший диплексор по приему и фильтр по передаче) , значительное просачивание напрямую сигнала - равного Fпч в обе стороны . Балансный смеситель на КН8 (4 полевика) лучше будет (или использовать импортные аналоги).
Сейчас появились в продаже активные смесители AnalogDevice , по входу гетеродина необходимо подать всего 0 дбм , усилитель гетеродина внутри . Эти смесители позиционируются как сверхвысокоуровневые , предназначены для работы в широкополосных сетях (т.е. с ЦАП подается на них непосредственно цифровой сигнал и переносится в спектр WiMax или G3 ) Вообщем 1 Вт они переваривают без проблем .
Но даже если иметь такой мощный смеситель , далее мощный каскад 1 ПЧ , дальше сигнал ПЧ куда подавать ? На лампочку или AD8307 ? Трансвертеру приходится еще работать с сигналом с эфира , а каково трансиверу после трансвертера , когда после этого смесителя приходит сигнал в 100 мВт (+20дбм) , по-моему современные трансиверы этот сигнал не переварят.
В общем получается расклад такой , исходя из того BDR (IP1) современных трансиверов имеет +5 дбм +10(у самых крутых) , а IP3 +20дбм ( у самых крутых и SDR) . Наши Р-399 и Р-160 имеют хуже характеристики из-за старых синтезаторов и неоптимальной схемотехники (можно посмотреть таблички у многих измерителей на сайтах).
Так вот +15 дбм это максимальный сигнал на входе трансивера , который "сведет c ума" любой аппарат (полезный сигнал заблокируется + появится интермодуляция) .
Если посчитать тракт с выхода на вход , (без УПЧ трансвертера) , потери в диплексоре -1 дб , потери в преобразовании смесителя -6 дб (зеркалка отфильтровалась) , фильтр перед смесителем -1 дб . То получается на вход трансвертера ( с учетом МШУ +20..25 дб) можно подавать сигнал с уровнем около 0 дбм (примерно так же в таблице и у DF9IC (Test of the Large Signal Behaviour of some 144 MHz Radios).
(15дбм +8дбм -23дбм = 0дбм)
Так что применение смесителей по приему с уровнем более 20 дбм не оправдано, если только , я повторю , на выходе трансвертера не стоит утюг - который нагревается в такт с приходящим сигналом.
Применение аттенюаторов приветствуется , но их можно поставить перед смесителем ( наверно все их ставят в очных соревнованиях).
А по передаче можно использовать и мощные смесители , просто с их выхода после фильтра сигнал можно в антенну сразу подавать ( если этого захотелось и денег не жалко на усилитель гетеродина ).
Полностью все характеристики трансвертера реализуются на высокодинамичном трансивере КВ (а это сейчас не редкость) с чистым по спектру синтезатором (а это пока только у 10% аппаратов можно найти).
Все современные УКВ трансиверы "никакие" и по динамике и по синтезатору . Старые аналоговые были лучше.
-
Кто-нибудь знает об использования полевиков из сборки КН8 на двойке? Мне попадалась информация с их применением только до 30МГц.
Пока хочу проработать все самые удачные варианты на "деталях из сундука". -
Кто-нибудь знает об использования полевиков из сборки КН8 на двойке? Мне попадалась информация с их применением только до 30МГц.
По КН8 надо будет внимательно почитать сайт UT2FW...ЦитироватьПока хочу проработать все самые удачные варианты на "деталях из сундука".
Такое же желание... много чего еще в "сундуках" есть
)
-
А кто что скажет о таком смесителе?
Вроде по даташиту сборка работает и на 144.
Вот только где купить? Вроде все предлагают и дешево, но брать много надо сразу.
Если что, готов скооперироваться.
K3Mix.jpg
-
На УКВ тяжело при "домашнем изготовлении" получить симметричные трансформаторы для смесителя . И феррит нужен качественный .
Вот фото миксеров ADE-xx внутри , по 8 диодов , двухдырочный феррит до 2500 МГц
mixer.jpg
-
А кто что скажет о таком смесителе?
А вот тут не тоже самое? http://www.cqham.ru/mix_akt.htm
Вроде по даташиту сборка работает и на 144.
Вот только где купить? Вроде все предлагают и дешево, но брать много надо сразу.
Если что, готов скооперироваться. -
А вот здесь, я думаю в тему-http://www.qsl.net/va3iul/
-
Кстати если использовать схему UA9OGP как есть , то получится смеситель на ключах , питаемый парафазным сигналом с частотой в два раза ниже Fc-Fпч . (т.е. с удвоением частоты гетеродина ) Эти схемы имеют ряд недостатков : плохое подавление сигнала гетеродина (требуется хороший диплексор по приему и фильтр по передаче) , значительное просачивание напрямую сигнала - равного Fпч в обе стороны . Балансный смеситель на КН8 (4 полевика) лучше будет (или использовать импортные аналоги).
Да я полностью с тобой согласен Иван поэтому я и говорю что идут эксперименты. Но согласись что все недостатки которые ты описал легко устранить против обычного смесителя где Fоп-Fпч попадает у меня на 95.8 МГц и соответственно 144.200 +/- 100 кГц начисто забивается вещалкой на 95.8 которая в 500м от меня. Тут против лома......Понавтыкал я разных фильтров в результате лучше но балла 3-4 всёравно слышно. На этом смесителе этой помехи вообще нет. Куда подевалась одному богу известно.
P.S. А то что предлагает RA1ZS http://www.qsl.net/va3iul/ на SBL-1 это мы уже проходили и .........
R3D-209 предлагает http://www.cqham.ru/mix_akt.htm врядли эти ключи обеспечать низкий Nf на УКВ, хотя вроде никто не
проверял. Да и в промышленной аппаратуре я такого на УКВ пока не встречал.