-
Ответ #285
от RW3BP 28 Мар, 2009 00:13
-
Еще пару слов о том, почему я перебрался с ламп на форсированные модули RA18. Конечно были опасения по поводу надежности, но прошло больше года и пока проблем нет (на всяк случай стучу по деревяшке).
Если речь идет об усилителе для ЕМЕ связи, то на лампах это сделать очень нелегко. На этих частотах уже сказывается время пролета электронов. Лампы ведут себя капризно, совем не так, как на 2м и 70см. К тому же очень трудно победить термодрейф. На одной лампе средней мощности ГИ7Б, ГС34... получается 200...300Вт. Все что выше, это уже эквилибристика. Если нужно больше, то проблема почти неразрешима. Суммировать такие плавающие усилители сложно и ненадежно. Нужна более мощная лампа. Как показывает зарубежный опыт наилучшие результаты получаются на тетродах. Но проблема в том, что эти тетроды по паспорту работают не выше 1000 МГц. На более высоких частотах ничего не гарантировано. Как мне в свое время рассказывал Питер OE9PMJ, можно получить очень хороший результат на 23см, но потом можно долго искать еще одну такую же лампу. Причем на более низких частотах все эти лампы будут работать одинаково хорошо. У нас таких тетродов нет (нужны мощные тетроды с низкой выходной екостью типа Томсоновских TH327и проч). Есть пожалуй только ГС23Б. И есть описание усилителя KD5FZX на сайте ND2X. Усилитель обеспечивает до 1кВт при кпд 30%. Однако и там автор отмечает, что нормально работает только каждая 5...7 лампа. В общем куча трудов с неизвестным результатом.
Так что эра ламп кончается и происходит переход на транзисторные усилители. На 13см это уже произошло.
Сейчас уже нет проблем получить любую мощность с транзисторного усилителя на 23см. Все упирается только в деньги. Если не начинать с нуля, а воспользоваться готовыми решениями, то расклад получается следующий.
Готовые усилители DB6NT 500Вт (4 x PTF141501) - примерно 6 евро/Вт (точную цифру не знаю)
Готовые модули I0JXX 150Вт (1x PTF141501) 2.8 евро/Вт
Готовые блоки W6PQL 150Вт (2 x XRF286) 3 долл/Вт
Это все без таможни.
На этом фоне форсированный модуль RA181213G выглядит вполне пристойно - около 1 долл/Вт.
-
Ответ #286
от ra3ec 06 Апр, 2009 10:55
-
Испытал сложение двух четвёрок. Где-то в схеме сложения допущена ошибка, пока не понятно. Но на выходе моста сложения мощность приблизительно равная мощности одной четвёрки, т.е. потери около 3 дБ! Вот такой результат.
73! Анатолий.
DSCN6466-.jpg
-
Ответ #287
от LZ4AU 06 Апр, 2009 12:01
-
Анатолий как вход реализован. Можно подробнее.
-
Ответ #288
от ra3ec 06 Апр, 2009 13:09
-
Йордан, добрый день.
Вход каждой из четвёрок выполнен так: К входному разъёму подключены два чевертьволновых отрезка 50-омного фторопластового кабеля, (геометрическая длина 41мм). К дальним от разъёма концам этих отрезков кабелей подключены по паре полуволновых отрезков того-же кобеля, идущих на входы модулей непосредственно, без входных внешних аттенюаторов.
Для сложения двух четвёрок по входу применяю такой-же конструкции мост, как и выходной. Разница лишь в балластном резисторе.
По выходу внутри четвёрки сложение на чевертьволновых коаксиалах с воздушным диэлектриком с волновым сопротивлением 100 Ом. КПД четвёрки около 35%.
От точки соединения "четвертушек" в выходном разъёме в каждом из двух складываемых мостом усилителей до коаксиального кольца моста - полволны.
-
Ответ #289
от RX3DR Александр 06 Апр, 2009 17:59
-
Испытал сложение двух четвёрок. Где-то в схеме сложения допущена ошибка, пока не понятно. Но на выходе моста сложения мощность приблизительно равная мощности одной четвёрки, т.е. потери около 3 дБ! Вот такой результат.
73! Анатолий.
Толя скорее всего не совпадение по фазам.
-
Ответ #290
от ru3pa 06 Апр, 2009 18:16
-
Испытал сложение двух четвёрок. Где-то в схеме сложения допущена ошибка, пока не понятно. Но на выходе моста сложения мощность приблизительно равная мощности одной четвёрки, т.е. потери около 3 дБ! Вот такой результат.
73! Анатолий.
Толя скорее всего не совпадение по фазам.
Здравствуйте, коллеги!
Александр опередил. Анатолий, каждую четверку на свою нагрузку и проверить фазировку измерителем разности фаз.
-
Ответ #291
от RZ4HD 06 Апр, 2009 18:50
-
Здравствуйте, коллеги! Всё очень просто на словах. А как измерить эту разность фаз на 1300 МГц многочисленным радиолюбителям в домашних условиях?
Не у всех есть фирменная измерительная аппаратура. Можно ли что либо на AD 8302 реализовать на этих частотах в домашних условиях? Юрий. RZ4HD.
-
Ответ #292
от ru3pa 06 Апр, 2009 19:19
-
Здравствуйте, коллеги! Всё очень просто на словах. А как измерить эту разность фаз на 1300 МГц многочисленным радиолюбителям в домашних условиях? Не у всех есть фирменная измерительная аппаратура. Можно ли что либо на AD 8302 реализовать на этих частотах в домашних условиях? Юрий. RZ4HD.
Здравствуйте, Юрий!
Можно не измерять разность фаз, а сделать, как в некоторых промышленных передатчиках.
Регулировать разность фаз на входе в усилители по максимуму мощности на выходе. В наших условиях между разветвителем и входами усилителей можно включить отрезки кабеля произвольной длины (не кратные четверти лямбды) и откусывая от них кусочки методом последовательных приближений получить максимум на выходе.
-
Ответ #293
от ra3ec 06 Апр, 2009 20:22
-
Всем спасибо. Сам бы не догадался. Завтра-послезавтра буду пробовать фазировать.
Минут 20 назад позвонил Саша RA3WME и посоветовал не мучиться, а собрать восьмёрку и работать без проблем. Это тоже мысль здоровая, но мост в любом случае нужен будет в будущем для QRO, если кризис не "добьёт". Так что попытаюсь довести этот экспиримент с мостами до завершения.
73! Анатолий.
-
Ответ #294
от UT5JCW 06 Апр, 2009 20:56
-
Всем спасибо. Сам бы не догадался. Завтра-послезавтра буду пробовать фазировать.
Минут 20 назад позвонил Саша RA3WME и посоветовал не мучиться, а собрать восьмёрку и работать без проблем. Это тоже мысль здоровая, но мост в любом случае нужен будет в будущем для QRO, если кризис не "добьёт". Так что попытаюсь довести этот экспиримент с мостами до завершения.
73! Анатолий.
Хочу вставить свои 3 копейки. Недавно суммировал два абсолютно разных усилителя с разной выходной мощностью. В итоге получил сумму мощностей на выходе. Необходимо изменять длину ОДНОГО из кабелей по входу или по выходу от усилителя к сумматору. Настройка очень точная. Откусывайте по 1см и поймаете резонанс... Удачи!
-
Ответ #295
от ru3pa 06 Апр, 2009 21:27
-
Здравствуйте, коллеги! Всё очень просто на словах. А как измерить эту разность фаз на 1300 МГц многочисленным радиолюбителям в домашних условиях? Не у всех есть фирменная измерительная аппаратура. Можно ли что либо на AD 8302 реализовать на этих частотах в домашних условиях? Юрий. RZ4HD.
Почему нет? Хороший универсальный прибор может получиться для домашней лаборатории и не только для домашней. Дороговато только.
-
Ответ #296
от ra3ec 06 Апр, 2009 23:47
-
Анатолий как вход реализован. Можно подробнее.
Йордан, ещё раз спасибо, теперь ошибка мне понятна. Уберу реактивности по входу, возможно получится плавно изменять фазу на входе модулей, тем самым скомпенсировать асимметрию из-за реактивностей на выходе модулей.
Сергей, UT5JCW, Спасибо. Очень полезно также, но у меня не всё ОК до сложения, как выяснилось теперь.
73! Анатолий.
-
Ответ #297
от LZ4AU 07 Апр, 2009 01:33
-
На первый взгляд и правда похоже на фазовую разность, но смущает огромная величина 3db потери. Сумматор (делитель) что показан на фото (похоже на UA6LGO) работает замечательно и в зависимости от конструкции почти не имеет потери.
Возможно одно плечо из 4 модуля не работает (не поступает сигнал на вход), потому что сопротивление выходного сумматора рассеяло бы на себя всю его мощность а это трудно не заметить. Если спутаны входы то на выходе после суммирования вообще ничего не должно быть. Мой совет сделать подключения по входу идентичными с выходу.
-
Ответ #298
от RX3DR Александр 07 Апр, 2009 08:41
-
Когда начинал пробовать суммирование на квадратурных мостах ,сделал серьезную ошибку. По входу поставил фирменный квадратурный мост ,а по выходу для простоты сложил кусочками 1\4 лямда и как не бился на выходе получал всего 40вт с двух модулей ,а не 80вт . заменив на входе квадратурный мост на такие же кусочки кабеля получил те самые 80вт . Это я к вопросу о фазировке сигнала.
-
Ответ #299
от ru3pa 07 Апр, 2009 11:10
-
Все хорошо, что хорошо кончается!