Автор Тема: Охлаждение радиоламп  (Прочитано 22963 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RU4I Владимир

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 165
  • Репутация: +39/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: LO43NT
Re: Охлаждение радиоламп
« Ответ #60 : 24 Август 2016, 21:14:45 »
Инверторы с выходной частотой 1-400 Гц многие производят,но они сами источники помех в широком спектре частот. Кроме того подшипники вентилятора должны быть рассчитаны на 8-ми кратное повышение числа оборотов.
P/s 18000 об\мин - это 300 об\сек, если есть один дисбаланс на валу ротора,то частота шума будет 300 Гц. Сам инвертор(его трансформаторы,дроссель) будут "шуметь" с частотой преобразования,например 400Гц, а при питании от сети ~220В еще и на частоте 50 Гц и 100 Гц(дроссель после выпрямителя)...
RU4I, Владимир
ex R4HBK, ex UA9JKW.

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Охлаждение радиоламп
« Ответ #61 : 24 Август 2016, 21:24:39 »
Погуглил немного, пишут, что однофазный. Может быть!  Плата преобразователя была размером пачки "Казбек" и чуть ли не половину занимал тор. Два таких вентилятора охлаждали две лампы ГУ-70, был такой РА в моде, мне достался не законченный макет и я около года пытался довести до ума. Шумели терпимо, но выбора особо и не было. Проект забросил, т.как оригинальных ламп не было, да и ГУ-70 в дефиците. Такой РА много лет  работал у UT5EU (SK), отдавал честно 1К, но это другая история.
Инверторы с выходной частотой 1-400 Гц многие производят,н
   В упоминаемом мною преобразователе стояли древние транзисторы, возможно, П-303, мощность относительно не большая, может быть по этому не пищало ничего и помех точно не было. Подобный стоял у меня на обдуве катода ГС-31, двигатель другой и турбинка, но 400Гц, на этом я работал вплоть до 2013г., помех не было.
« Последнее редактирование: 24 Август 2016, 21:33:03 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн RU4I Владимир

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 165
  • Репутация: +39/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: LO43NT
Re: Охлаждение радиоламп
« Ответ #62 : 24 Август 2016, 21:32:59 »
Может посмотреть прошлый опыт охлаждение дисциллированной водой,сейчас современные  изоляционные материалы и технолгии?
RU4I, Владимир
ex R4HBK, ex UA9JKW.

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Охлаждение радиоламп
« Ответ #63 : 24 Август 2016, 21:41:51 »
Вот на таком я и работал с 1981 по 2013г, ГС-31 охлаждалась 1,5л ТОСОЛОМ, который прокачивался через самодельный, спаянный из медных трубочек, радиатор. И этот радиатор продувался маломощным вентилятором от проигрывателя  радиолы. Помпа-омыватель стекла. Антифриз потому, что бывало, что не успевал протопить и дважды ремонтировал. Если есть доступ к токарным работам-благое дело! Очень надежно, но надо понимать, что для ГС-35 надо литров 5 воды и вынесенный радиатор. Это я так, без расчетов, по опыту.Фторопластовой пленки не было, применял изоляцию 1\4 лямды резонатора слюду от конденсаторов КСО-13 в перекрышку, 3КВ питания+ВЧ держит 2пластины.
Если надумаете делать-дайте знать, переговорим. Вариантом много, но стратегически важно, и это слабое место, контакт торца анода и центрального проводника резонатора. Желательно их иметь одного диаметра, а отсюда требование к диаметру наружной трубы, которая, ПРИМЕРНО, в три раза более полой трубы внутреннего проводника. Делается из листа, свернутого в трубу с паянным швом.
« Последнее редактирование: 24 Август 2016, 21:47:23 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн RU4I Владимир

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 165
  • Репутация: +39/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: LO43NT
Re: Охлаждение радиоламп
« Ответ #64 : 24 Август 2016, 21:47:36 »
Я читал как-то здесь про жидкостное охлаждение,про Ваш опыт тоже,поэтому и предложил повторить прошлый опыт на современных материалах,в том числе жидкостях современных.
Понятно,что многие жидкости,применяемые в армейской аппаратуре,при домашней эксплуатации могут нанести вред здоровью,поэтому написал про дисц. воду и смеси на его основе -как наиболее доступные и не требующие спец. вент.систем в доме.
RU4I, Владимир
ex R4HBK, ex UA9JKW.

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Охлаждение радиоламп
« Ответ #65 : 24 Август 2016, 21:53:30 »
 На применении спец. жидкости для охлаждения много не наэкономите. Если дома и габариты не критичны, то я бы систему поставил бы вертикально, жидкости от 5л, верхний бачек-масляный радиатор от ГАЗ-53. Охлаждение-естественная циркуляция (как водяное отопление, только углы не нужны, hi!). Если температура будет более >70гр (интенсивное парообразование), можно чуть-чуть поддувать совсем слабым вентилятром этот радиатор.
От компа вполне сгодиться, считайте-бесшумная система и лампа Вам спасибо скажет!
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9335
  • Репутация: +1639/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Охлаждение радиоламп
« Ответ #66 : 24 Август 2016, 22:00:38 »
Когда-то проделывал подобную работу с лампой ГС23Б. Подбирал размер и объем цилиндрического отсека между плоским вентилятором (280куб) и корпусом РА с сеткой - для уменьшения турбулентности. .  Получилось 50мм. Оценка с помощью флажка на выходе из радиатора лампы. При этом отклонение флажка увеличилось почти вдвое. Добавление еще одного такого же вентилятора вплотную к первому добавляет немного. Надо, чтобы между вентиляторами был отсек (тоже настраивал). И контроль термометром.
Victor Виктор

Оффлайн RU4I Владимир

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 165
  • Репутация: +39/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: LO43NT
Re: Охлаждение радиоламп
« Ответ #67 : 24 Август 2016, 22:11:20 »
На применении спец. жидкости для охлаждения много не наэкономите. Если дома и габариты не критичны, то я бы систему поставил бы вертикально, жидкости от 5л, верхний бачек-масляный радиатор от ГАЗ-53. Охлаждение-естественная циркуляция (как водяное отопление, только углы не нужны, hi!). Если температура будет более >70гр (интенсивное парообразование), можно чуть-чуть поддувать совсем слабым вентилятром этот радиатор.
От компа вполне сгодиться, считайте-бесшумная система и лампа Вам спасибо скажет!



Нашел предыдущую тему про жидкостное охлаждение тут, на мой взгляд,в теме не получился диалог,поэтому она затухла. На мой взгляд,начало было хорошим,можно в этой теме её(жидкое охлаждение) тоже обсудить(продолжить предыдущее),в том числе Ваш практический опыт.
RU4I, Владимир
ex R4HBK, ex UA9JKW.

Оффлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3209
  • Репутация: +852/-97
  • QRA: LO03NG
Re: Охлаждение радиоламп
« Ответ #68 : 24 Август 2016, 23:30:15 »
Видел у Валеры Бутусова RW3RW(SK) на 23см резонатор в виде корыта. Лампа какая не помню уже.
Наливалась дист. вода и пока не выкипит температура выше 100С не поднималась.
Была конструктивная "изюминка" при выкипании понижения уровня воды , резонатор самоподстраивался.
С его слов порции воды хватало на ЕМЕ  QSO  телеграфом.
« Последнее редактирование: 24 Август 2016, 23:32:34 от R3RW-Сергей »
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2016
  • Репутация: +201/-21
  • QRA: KO85QV
Re: Охлаждение радиоламп
« Ответ #69 : 25 Август 2016, 01:17:11 »
Оценка с помощью флажка на выходе из радиатора лампы. При этом отклонение флажка увеличилось почти вдвое.

Кстати... Насчет флажков. А где нибудь в промышленной аппаратуре использовались датчики наличия воздушного потока напоминающие флажки с контактором?

Вопрос не о лампах сейчас - переделываю усилитель на 13 см (широко известный Spectrian с 3 модулями на XRF286) и есть идея вынести вытяжку за пределы шека (ибо 6-8 высокооборотистых 40 мм вентиляторов - совсем невыносимая вещь перед мордой). Но нужно сделать блокировку по фактическому наличию продува.
« Последнее редактирование: 25 Август 2016, 01:20:21 от UA3ATQ »

Оффлайн VE3CCN

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 487
  • Репутация: +86/-11
  • 52 регион
  • QRA: LO26AJ
Re: Охлаждение радиоламп
« Ответ #70 : 25 Август 2016, 02:34:27 »
Кстати... Насчет флажков. А где нибудь в промышленной аппаратуре использовались датчики наличия воздушного потока напоминающие флажки с контактором?
из старых принтеров наковырять датчиков? Так оптопара и как раз есть флажки которые перекрывают поток света при проходе бумажного листа или коретки головки принтера

Второй вариант (что может быть проще): многие современные вентиляторы имеют выход датчика оборотов, это выход можно использовать для контроля оборотов вентилятора, и соответственно если вентилятор встал, то это признак аварии
« Последнее редактирование: 25 Август 2016, 02:36:36 от VE3CCN »
Ни что так не портит цель, как прямое попадание

Оффлайн UA7C

  • Очный чемпионат
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 374
  • Репутация: +711/-494
  • RT6A Team
Re: Охлаждение радиоламп
« Ответ #71 : 25 Август 2016, 10:29:32 »
Кстати... Насчет флажков. А где нибудь в промышленной аппаратуре использовались датчики наличия воздушного потока напоминающие флажки с контактором?
В промышленных передатчиках на металлокерамике/металлостекле всегда стоит аэроконтакт в воздуховоде, при отсутствии воздушного потока снимаются все сеточные и анодные напруги, и накал. По моему, это общеизвестно...
Николай

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Охлаждение радиоламп
« Ответ #72 : 25 Август 2016, 11:01:56 »
при отсутствии воздушного потока снимаются все сеточные и анодные напруги, и накал. По моему, это общеизвестно...
     Ищите такие датчики у знакомых КИПовцев и, вероятно, в системах промвентиляции. В современных офисных,торговых и др. центрах, есть целые подразделения по этому делу(и + кондиционирование воздуха).
Ну, извините за подробности, но в магазине не купишь. А я бы сделал самодельный флажок-магнит-геркон.
Практически не ставил датчик потока, но всегда-термоконтакт.
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Онлайн UA3IDQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 667
  • Репутация: +347/-1062
  • QRA: KO66JF
Re: Охлаждение радиоламп
« Ответ #73 : 25 Август 2016, 11:13:48 »
Обыкновенный флажок с рычагом и микроконтакт.
Анодное просто вырубается, если отдельно сделано
Забыл добавить. Флажок делается исходя из макс напора воздуха.
« Последнее редактирование: 25 Август 2016, 11:19:03 от UA3IDQ »

Оффлайн R3DE

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 190
  • Репутация: +9/-18
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: ko85uv
Re: Охлаждение радиоламп
« Ответ #74 : 25 Август 2016, 11:48:31 »
Кто то мне рассказывал, что для 78 нет смысла делать аэроконтакт, если на полном ходу- то и с ним тоже успеет перегреться и панельку расплавить...
« Последнее редактирование: 25 Август 2016, 11:52:14 от R3DE »