Автор Тема: Режим ГИ-7Б  (Прочитано 16143 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-87
Режим ГИ-7Б
« : 17 Декабрь 2005, 23:47:51 »
При каком токе покоя эксплуатируется ГИ-7б ?

Интересный экперимент.
Ua=1500 V
Win=12 W

1) Io = 40mA  Ku = 16-17 раз
2) Io = 100мА Ku = 20 раз
3) Io = 150 мА Ku = 22 раза

Естественно при каждом замере менялась
настройка выходного резонатора, хотя менялась она
очень незначительно.
Входной резонатор , хотя и требовал подстройки, т.к.
КСВ по входу РА менялся в пределах 1..1,5 , но на
выходной мощности это не отражалось.

в третем режиме ток анода равен 450 мА при выходной
мощности близкой к 300W

Интересно , у кого в каком режиме при таком низком анодном
работает данная лампа ?

Оффлайн UA3MCH

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 292
  • Репутация: +54/-9
  • QRA: KO97VQ
Отв:Режим ГИ-7Б
« Ответ #1 : 18 Декабрь 2005, 03:32:59 »
А какие токи анода и соответственно вых. мощности в первых двух случаях ? Можно предположить, что в первых двух случаях КПД выше.
Юрий

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-87
Отв:Режим ГИ-7Б
« Ответ #2 : 18 Декабрь 2005, 10:12:42 »
в первом случае 200 W при токе 350мА
во втором 250 W  при токе около 400 мА

Но , если посчитать сопротивление анода
получается :
1) 4 кОм  КПД 0,4  (200/525)
2) 3,5 кОм КПД 0,42 (250/600)
3) 3,3 кОм КПД 0,45 (300/675)

Чем больше ток, тем меньше сопротивление.
КПД выходной цепи зависит от отношения
входного/выходного сопротивления.

Думаю, при соединении двух ламп параллельно,
ожидалось бы  увеличение КПД , если бы их емкость
еще не суммировалась :-)))

Если бы найти лампу с анодным 1000 -1500 и током анодом 1А,
то КПД можно достичь выше.

Оффлайн ru3ace

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 781
  • Репутация: +56/-20
Отв:Режим ГИ-7Б
« Ответ #3 : 18 Декабрь 2005, 11:07:00 »
Иван,все-же 12Вт раскачки маловато будет. 1,5КВольт относительно нормальное высокое для ГИ7Б,я думаю ты прилично насилуешь лампу в таких режимах,наверняка большой ток сетки.
73!RU3ACE Max
Skipe ru3ace_max
"Мы выходим на рассвете..."

Оффлайн RW3BP

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1036
  • Репутация: +767/-20
Отв:Режим ГИ-7Б
« Ответ #4 : 18 Декабрь 2005, 11:18:43 »
Интересно. как проявляется тепловая расстройка резонатора? Скажем в режиме точек и мощности 300 Вт как ведет себя выходная мощность за стандартный период при работе в ЕМЕ скеде 2,5 мин. Я сейчас играюсь с ГС34. Хорошая лампа, кпд почти до 60 %. Но тепловая расстройка все таки есть. Из за этого напряжение выше 1500...1600 В поднять не удается. Стабильная выходная мощность около 250 Вт, Хотя кратковременно можно получить и 600.
Сергей RW3BP
73! Сергей

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-87
Отв:Режим ГИ-7Б
« Ответ #5 : 18 Декабрь 2005, 11:46:22 »
Да, Максим , эксплуатирую с сеточными токами.
Пока не доделаю 1800/2200 В блок.

Сергей Георгиевич , мне кажется , что тепловой дрейф больше
зависит от свойств ламп.
Этому подвержены пентоды GU-43b GU-34b GU-74b
А триоды свободны от этого GI-7b GS-35b GI-14
Особенно 43 , плывет ток покоя . Это подробно анализировал
RA3WME ( RK3WWF)
Хотя , если резонатор добротный , то время от времени требуется подстройка , так-же RA3WME Александр часто подстраивает
полуволновую трубу.

У меня относительно низкодобротный резонатор - катушка,
не подстраиваю при прогреве.

Оффлайн RW3BP

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1036
  • Репутация: +767/-20
Отв:Режим ГИ-7Б
« Ответ #6 : 18 Декабрь 2005, 11:57:34 »
Насколько я понял термодрейфа нет. Т.е. если включить 300 Вт то они сразу установятся и будут стоять несколько минут без подстройки резонатора. К сожалению я такое получить с ГИ7 не сумел.
73! Сергей

Оффлайн RW3TJ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Репутация: +418/-14
  • QRA: LO16XG
Отв:Режим ГИ-7Б
« Ответ #7 : 18 Декабрь 2005, 12:00:42 »
По поводу  токовой лампы с низким Ua - идеал - ГУ91Б.

И все же - окончательно какой оптbмум для ГИ7Б
Ua
Pвх
Ia CW
Ia SSB
Ia FM         ????????
73 ! В эфире давно... RW3TJ (не обрезанный)

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-87
Отв:Режим ГИ-7Б
« Ответ #8 : 18 Декабрь 2005, 12:23:35 »
У меня часами работает РА , только после первых 5 минут подстраиваю
резонатор ( и то для успокоения себя меняется 4-5% Pwr - прогревается лампа и РА). В Дальнейшем и EME и МS циклы постоянные по выходу.
При недостаточном обдуве может наблудаться проседание мощности
на 10% , но это нехороший режим.
У меня один нагнетающий вентилятор 50 кубм/ч и  50 кубм/ч на выхлопе.
В тесте заметил , что приходится открывать дверь на балкон, т.е.
надо бы один на 100 кубм/ч заменить :-)

Думаю оптимум
Ua = 1800

Pвх = 20

Ia CW= 350  Pout = 350-400

Ia SSB= 300 Pout = 300-350

Ia FM ????????  = 300 Pout < 300
При этом лампа будет жить, больше чем в паспорте у нее написано.
При паспортном обдуве .
Хотя , как я видел, Максим RU3ACE , добивался лучших результатов,
но с подбором экземпляров ламп.
Максиму слово ..

Оффлайн ru3ace

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 781
  • Репутация: +56/-20
Отв:Режим ГИ-7Б
« Ответ #9 : 18 Декабрь 2005, 12:25:11 »
В моем РА с резонатором из латунной пластины термодрейф был,и приличный.Я это связывал с неэффективным обдувом (сзади, вентилятором ВН2) и подключением резонатора к аноду.Резонатор крепился через отверстие в нем и соответственно лежит на аноде лампы,сверху наворачивался радиатор,естественно то нагреваясь то остывая.
Кстати в конструкциях YU1AW c резонаторами из пластин думаю также должны возникать проблемы с термодрейфом.Правильнее на мой взгляд подключать резонатор к аноду через конденсатор (ы) и на радиатор лампы одевать стакан из фторопластовой ленты,что бы минимизировать потоки горячего воздуха на резонатор.
73!RU3ACE Max
Skipe ru3ace_max
"Мы выходим на рассвете..."

Оффлайн RW3BP

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1036
  • Репутация: +767/-20
Отв:Режим ГИ-7Б
« Ответ #10 : 18 Декабрь 2005, 12:44:21 »
Про какой диапазон говорим? У меня 23 см в голове. Там с термодрейфом беда.
73! Сергей

Оффлайн ru3ace

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 781
  • Репутация: +56/-20
Отв:Режим ГИ-7Б
« Ответ #11 : 18 Декабрь 2005, 12:48:34 »
RW3BP писал(а):
Цитировать
Про какой диапазон говорим? У меня 23 см в голове. Там с термодрейфом беда.

B) Я то конечно про 144...
73!RU3ACE Max
Skipe ru3ace_max
"Мы выходим на рассвете..."

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-87
Отв:Режим ГИ-7Б
« Ответ #12 : 18 Декабрь 2005, 12:53:41 »
Да, да  мы про 144.

на 23 все сложнее, там лампа много вносит.
на 432 уже у ГИ7б термодрейф сильно заметен в фирменной
трубе .

У меня одета фторопластовая труба на анод ГИ-7б.
Степлером скрепил 1 виток из 1мм фтороплата.
Максим , думаю и на пластине можно получить хорошее
охлаждение. надо или отверстие сделать равное 0,9 диаметра
радиатора лампы ( воздух будет проходить) или крепить
пластину хомутом ( как многие иностранцы делают)
Мне кажется конденсатор в аноде будет хуже. Т.К. последовательное
питание анода лучше , чем параллельное.


Мне понравилось в твоем усилителе реализация Ca/Cвых,
это должно быть лучше чем у меня.
у меня обычные переменник и бабочка .

Оффлайн RW3BP

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1036
  • Репутация: +767/-20
Отв:Режим ГИ-7Б
« Ответ #13 : 18 Декабрь 2005, 13:14:46 »
Ну тогда отлегло.
Кстати то, что я писал о ГС34 относится к 23 см. Сейчас заканчиваю доводку и надеюсь в ближайшее время выложить на наших страницах.
73! Сергей

Оффлайн ru3ace

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 781
  • Репутация: +56/-20
Отв:Режим ГИ-7Б
« Ответ #14 : 18 Декабрь 2005, 14:01:17 »
Сергей,я в общем догадывался что ты имел ввиду 23см .
Но проблема такая существует и для 144&430.
Иван,с кондером в резонаторе практически разницы нет (лучше два),а греется он будет значительно меньше.

Post edited by: RU3ACE, at: 2005/12/18 14:02
73!RU3ACE Max
Skipe ru3ace_max
"Мы выходим на рассвете..."