Автор Тема: сложение , деление мощности  (Прочитано 31939 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

alexis

  • Гость
Re: сложение , деление мощности
« Ответ #60 : 09 Июнь 2012, 13:35:34 »
Выглядет отлично. Все должно работать. Перед тем как делать заглушки лучше посмотреть КСВ метром полосу и резонансную частоту.  Вообще-то колпачки должны продавать в том же магазине что и сам профиль. Были бы рядом насыпал килограмм. Ну а если нет колпачков, то подойдет любой диэлектрик. К примеру текстолит. Понадобиться еще силикон для водонепроницаемости. В общем тут идей много. Насчет увода частоты. Для 432 МГц диэлектрик на расстоянии в 15 мм от конца трубки уже не оказывает влияния.  Удачи!
К сожалению из приборов только ВЧ вольтметр В7-26 и частотомер... КСВ метром пока не обзавелся...
Расстояние от конца внутренней трубки до конца наружной - 20 мм. Рабочая частота 88,7 МГц.
Надеюсь что всё заработает без доп. настройки...
Даааа. С колпачками "пролетел" - заказывая профил в Москве забыл попросить колпачки у постащика.

Оффлайн K6VHF Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 554
  • Репутация: +51/-42
  • K6VHF, 4L1FP, 5W0NA, A35NA, KH6/K6VHF, ZK3A
    • Персональная страница K6VHF
  • QRA: DM43cg
Re: сложение , деление мощности
« Ответ #61 : 09 Июнь 2012, 19:11:40 »
Если есть ВЧ вольтметр и источник сигнала 88.7 МГц, то это достаточно чтобы снять АЧХ. Тут еще понадодяться нагрузочные резисторы 50 ом (терминаторы). В общем можно и обойтись без всего этого. Если выдержаны все размеры (особенно диаметр трубки, ее  длина, а также внутренные размеры профиля), то все должно работать сразу. Если даже и промахнулись с частотой на пару МГц, то это не большая проблема. Полоса пропускания делителя приличная. В любом случае работать будет. Удачи!
73,
Александр K6VHF, 4L1FP, 5W0NA, A35NA, KH6/K6VHF, ZK3A

alexis

  • Гость
Re: сложение , деление мощности
« Ответ #62 : 09 Июнь 2012, 20:34:50 »
Если есть ВЧ вольтметр и источник сигнала 88.7 МГц, то это достаточно чтобы снять АЧХ. Тут еще понадодяться нагрузочные резисторы 50 ом (терминаторы). В общем можно и обойтись без всего этого. Если выдержаны все размеры (особенно диаметр трубки, ее  длина, а также внутренные размеры профиля), то все должно работать сразу. Если даже и промахнулись с частотой на пару МГц, то это не большая проблема. Полоса пропускания делителя приличная. В любом случае работать будет. Удачи!
Спасибо Александр! Мечтаю побывать в США...

Оффлайн K6VHF Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 554
  • Репутация: +51/-42
  • K6VHF, 4L1FP, 5W0NA, A35NA, KH6/K6VHF, ZK3A
    • Персональная страница K6VHF
  • QRA: DM43cg
Re: сложение , деление мощности
« Ответ #63 : 14 Июнь 2012, 07:02:56 »
Вот что случается когда делитель работает на пределе возможности. Два РА по 200 Вт каждый. Делитель и сумматор одинаковые с заявленной мощностью 500Вт от RF Florida. Суммарная складываемая мощность РА более 350 Вт при 21 дб усиления и 82% КПД. Не выдержал сумматор и его пришлось заменить сумматором выполненным на текслолите.


73,
Александр K6VHF, 4L1FP, 5W0NA, A35NA, KH6/K6VHF, ZK3A

Оффлайн RA3EL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 698
  • Репутация: +35/-23
Re: сложение , деление мощности
« Ответ #64 : 14 Июнь 2012, 10:16:59 »
Да жаль, хороший был аппаратик. Сочувствую 73!

Онлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9335
  • Репутация: +1639/-107
  • QRA: LO88AA
Re: сложение , деление мощности
« Ответ #65 : 14 Июнь 2012, 17:01:59 »
 А транзисторы выжили?
Victor Виктор

Оффлайн K6VHF Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 554
  • Репутация: +51/-42
  • K6VHF, 4L1FP, 5W0NA, A35NA, KH6/K6VHF, ZK3A
    • Персональная страница K6VHF
  • QRA: DM43cg
Re: сложение , деление мощности
« Ответ #66 : 14 Июнь 2012, 18:29:07 »
Да жаль, хороший был аппаратик. Сочувствую 73!

Это тестовая плата. Тестрирую пока не получу хороший результат, практичность и повторяемость. После того случая переделали немножко схему.

А транзисторы выжили?

Да выжили и уже неоднократно такое повторялось. Именно за это и уважаю NXP. Выжили при полной мощности и отсутствии нагрузки. Из опыта:
- NXP если и умирает, то умирает бесшумно. При этом в 98% случаях пробивается затвор-исток и сопротивление становиться в пределах 5...15 ом
- Freescale умирает быстро и громко. Это происходит со звуковым сопровождением в виде выстрела и при этом всегда отлетает пару кусочков, которые несут потенциальную опасность. Когда я настраивал и экспериментировал с freescale, то пользовался защитными очками (на полном серьезе). Менее агресивные транзисторы в керамике, там происходит внутренний прострел.
За мою 2-х летную практику лично мной было убито более 150-ти freescale транзисторов и не более 2-х NXP. Хотя спустя 20 000 часов работы транзисторы выходят из строя, но тут уже большая зависимость от режима работы, цикла, модуляции и изменения сопротивления нагрузки. При хороших условиях транзистор будет работать на мой взгляд очень и очень долго.


73,
Александр K6VHF, 4L1FP, 5W0NA, A35NA, KH6/K6VHF, ZK3A

Оффлайн RD3B Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 573
  • Репутация: +38/-4
  • RD3B- Сергей
Re: сложение , деление мощности
« Ответ #67 : 24 Июль 2012, 20:53:05 »
Может кому интересно будет посмотреть как работает такой сумматор.
Кабель РК-50-4-21 длинна 365мм (по оплетке), резонанс получился на 163 МГц.

Фото включения соответствует АЧХ.
На фото или нагрузка или КЗ, (на фото видно).




Оффлайн RD3B Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 573
  • Репутация: +38/-4
  • RD3B- Сергей
Re: сложение , деление мощности
« Ответ #68 : 24 Июль 2012, 20:55:00 »
продолжение

ra6foo

  • Гость
Re: сложение , деление мощности
« Ответ #69 : 24 Июль 2012, 22:21:37 »
Для чего этот девица? И резистор 100 Ом в нем зачем? Обычно он отсутствует или КЗ, что равноценно.

Оффлайн us5ivz

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 107
  • Репутация: +9/-2
Re: сложение , деление мощности
« Ответ #70 : 25 Июль 2012, 16:10:12 »
Кабель РК-50-4-21 длинна 365мм (по оплетке), резонанс получился на 163 МГц.
Почему РК50,когда должен быть рк75??-очепятка?
Не понятно,почему так убежал резонанс вверх,почти на 20 МГц ?
Пересчитал 1\4 резонанс 163МГц в реальную длину (365мМ) ,получил к. укор.=0.79 , а по справочникам ,для РК75-4-21,должно быть 0,709 ???
« Последнее редактирование: 25 Июль 2012, 16:29:25 от us5ivz »

Оффлайн UA3RAW Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1534
  • Репутация: +279/-36
  • <-- CU -->
  • QRA: LO02rr
Re: сложение , деление мощности
« Ответ #71 : 25 Июль 2012, 17:49:56 »
Может кому интересно будет посмотреть как работает такой сумматор.
Кабель РК-50-4-21 длинна 365мм (по оплетке), резонанс получился на 163 МГц.


Гораздо интереснее будет посмотреть на на классический мост Вилкинсона, а на тот, который мы привыкли использовать при сложении мощностей модулей. Уберите резистор 100 Ом  и покажите нам картинки при делении мощности, а потом при сложении  со стороны любого из входных портов. На какой же КСВ работает выход модуля при таком "обрезанном" сложении? Вот где будет над чем задуматься!  ;)
« Последнее редактирование: 25 Июль 2012, 17:52:24 от UA3RAW Андрей »
73!
Андрей, UA3RAW.

Оффлайн RD3B Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 573
  • Репутация: +38/-4
  • RD3B- Сергей
Re: сложение , деление мощности
« Ответ #72 : 27 Июль 2012, 05:16:57 »
Кабель РК-50-4-21 длинна 365мм (по оплетке), резонанс получился на 163 МГц.
Почему РК50,когда должен быть рк75??-очепятка?
Не понятно,почему так убежал резонанс вверх,почти на 20 МГц ?
Пересчитал 1\4 резонанс 163МГц в реальную длину (365мМ) ,получил к. укор.=0.79 , а по справочникам ,для РК75-4-21,должно быть 0,709 ???

Опечатался, РК-75.

Без резистора попробую чуть позже.


Оффлайн RW3XL Игорь

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3901
  • Репутация: +915/-47
  • QRA: KO84dm
Re: сложение , деление мощности
« Ответ #73 : 27 Июль 2012, 22:07:37 »
Сделал сегодня простейший разветвитель из обрезка кабеля SAT-703. Длина одной четвертушки получилась 38.6 см, частота 162МГц. Разветвитель получился очень симметричный. КСВ со входа (S11) при обоих выходах нагруженных на 50 Ом - 1.1. Ослабление сигнала на одном из выходов относительно входного сигнала (S21, второй выход нагружен на 50 Ом) - лучше 3.1дБ. КСВ одного выхода - 3, при этом вход и другой выход нагружены на 50 Ом. Развязка между выходами (вход нагружен на 50 Ом) - 6дБ.
aka RK3X & RC3XC

Оффлайн UA3RAW Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1534
  • Репутация: +279/-36
  • <-- CU -->
  • QRA: LO02rr
Re: сложение , деление мощности
« Ответ #74 : 27 Июль 2012, 22:41:18 »
Сделал сегодня простейший разветвитель из обрезка кабеля SAT-703. Длина одной четвертушки получилась 38.6 см, частота 162МГц. Разветвитель получился очень симметричный. КСВ со входа (S11) при обоих выходах нагруженных на 50 Ом - 1.1. Ослабление сигнала на одном из выходов относительно входного сигнала (S21, второй выход нагружен на 50 Ом) - лучше 3.1дБ. КСВ одного выхода - 3, при этом вход и другой выход нагружены на 50 Ом. Развязка между выходами (вход нагружен на 50 Ом) - 6дБ.
Игорь, привет!
Всё как в "теории"!
« Последнее редактирование: 27 Июль 2012, 22:45:45 от UA3RAW Андрей »
73!
Андрей, UA3RAW.