Выбор резонатора

Выбор резонатора от UT6IO Григорий 03 Апр, 2009 13:19
Много толковой и грамотной информации есть о конструкциях ламповых усилителей. Вот только нигде (может такой внимательный?) не нашел объяснений и толкований в выборе выходной резонансной линии... Есть обоснование волнового сопротивления, разных вариантов исполнения самой линии, материалов из которых она изготавливаелся, но у меня возник вопрос: какую линию целесообразнее делать - четвертьволновую или полуволновую?
Вопрос возник потому, что делаю УМ на 144 на ГС31, корпус позволяет использовать достаточно длинную резонансную линию. А может не морочить голову и сделать пару витков трубки?
Если можно - растолкуйте, полезно будет не только мне.
Ответ #1 от R9YA Павел 19 Окт, 2009 12:13
Всем доброго дня!
Не стал создавать новой темы, т.к. вопрос тоже касается резонатора.
Пока из различных форумов уяснил, что КПД УМ выше если используется резонатор из трубы против обычной катушки. Вопрос в каком варианте лучше по КПД будет, в варианте трубы надетой по диаметру радиатора используемой лампы и изолированной, или трубы меньшего диаметра но через емкости и с заземленным торцем?
Отсюда вопрос который задавал UT6IO по поводу четвертьволновый или полуволновый, а также как и на чем выполняет расчеты данных резонаторов.
Вопрос не праздный, т.к. из-за проблемы с материалами хочется сделать из того, что есть под руками, к примеру куска латунной трубы ф40 мм.
Ответ #2 от R3YA Александр 19 Окт, 2009 13:59
Цитата: rx9jp Павел от 19 Окт, 2009 12:13
... лучше по КПД будет, в варианте трубы надетой по диаметру радиатора используемой лампы и изолированной...
Учтите что труба это "центральный проводник" а стенки корпуса УМ - "оплетка". И волновое сопротивление этого куска должно быть близко к 50 омам. Отсюда и диаметр трубы и размер ящика. Только тогда можно говорить о КПД.
Ответ #3 от R9YA Павел 19 Окт, 2009 17:46
С трубой на аноде разобрался, все считается в AppCAD. У меня есть кусок латунной трубы Ф82 мм, так 50-омный 1/4-волновый резонатор получается при длине трубы 520 мм и короба 175х175 мм. Здесь все просто, а вот как и начем расчитать длину трубы в варианте как на фото, пока не знаю.
Ответ #4 от RA3WDK 19 Окт, 2009 18:01
А почему все говорят о 50 Омном резонаторе ?
Есть определенные границы оптимального нагруженного сопротивления резонатора , примерно от 40 до 80 Ом . Можно получить максимальное КПД находясь в границах этих сопротивлений.
Ответ #5 от UR8IP Андрей 19 Окт, 2009 18:04
http://vhfdx.at.ua/forum/11-54-1
Ответ #6 от ua4api 05 Ноя, 2009 20:34
[С трубой на аноде разобрался, все считается в AppCAD. У меня есть кусок латунной трубы Ф82 мм, так 50-омный 1/4-волновый резонатор получается при длине трубы 520 мм и короба 175х175 мм. Здесь все просто, а вот как и начем расчитать длину трубы в варианте как на фото, пока не знаю]

Павел для 1/4 резонатора у вас очень длинная получилась труба( 520мм) должна быть не более 320 мм
Ответ #7 от ua3ahm 16 Ноя, 2009 15:56
У полуволнового резонатора добротность будет чуть выше,чем у четвертьволнового. И латунную трубку ставить не советую-лучше чистую медь,водопроводную импортную.
Но это если есть смысл вообще гнаться за добротностью.А с точки зрения просто согласования,то разницы большой не будет. Разве что помех чуть меньше усилитель будет издавать.
Ответ #8 от RA1ASC 16 Ноя, 2009 16:50
а если для трубы применить алюминий с гладкой внутренней поверхностью - просто алюминиевую трубу достать легче чем медную .
Ответ #9 от ua4api 16 Ноя, 2009 16:58
а если для трубы применить алюминий с гладкой внутренней поверхностью - просто алюминиевую трубу достать легче чем медную

Можете поставить и АЛ большой разницы не увидите
Ответ #10 от noise1 16 Ноя, 2009 17:08
Лично я не заметил разницы между посеребренной латунью и полированным алюминием. Только учтите, алюминий не совместим с латунью, все настроечные винты надо никелировать. Налетел на это в трех резонаторном фильтре на 2 ГГц. Шумел зараза.Чистую медь, без покрытия не применяют, появляется окисная пленка, которая может работать. как переход.
Ответ #11 от UR5EIN Вячеслав 16 Ноя, 2009 19:24
Добротность резонатора, резонансной линии (1/4L,1/2L) и т.д. обратно пропорциональна удельному сопротивлению материала из которого изготовлена ( я не привожу эти многоэтажные формулы - вы их легко найдете в литературе 50-х годов).
Если принять Cu за 1,00, то выигрыш Ag всего (+5%), Al (-20%). Большую осторожность следует соблюдать при изготовлении элементов конструкций из всяких сплавов. Сейчас их в целях экономии Cu целая масса. Можно взять на вид вроде-бы нормальный цветной металл, а в итоге резонатор получится не намного лучше резонатора, изготовленного из водопроводной трубы. (Это в основном бронзовые сплавы).
С ув. Вячеслав, UR5EIN ,73!
Ответ #12 от noise1 16 Ноя, 2009 19:44
Все это хорошо, я то же так думал, но на практике медь и золото даже на 37 ГГц практически не различимо. А вот полировка влияет.
Ответ #13 от UT6IO Григорий 17 Ноя, 2009 01:47
Вчера принесли металлоломщики немецкую гильзу от зенитки - диаметр переменный от 87 до 72 мм, длина 380 мм. Сохранилась прекрасно, пальцем потрешь - блестит! Стоит отполировать и в ПА, или в музей отдать?
Ответ #14 от RZ4HD 17 Ноя, 2009 09:51
Здравствуйте. Давно читал, что серебрение меди улучшает показатели на +3 или ухудшает до - 2%. Иногда и ухудшаются. Оспаривать не собираюсь. Серебрение важно и из-за того, что окисел его тоже хороший проводник. Коррозия условно не страшна.
Есть термин нагруженная добротность. Если добротность свободного контура на СВЧ 3000, то нагруженная будет всего 13-15. Серебри не серебри, выигрыш будет небольшим.
Лет 10 назад видел у RW3BP экспериментальный РА на 1296 МГц на ГС-31, у которого внешняя труба анодного резонатора была сделана из оцинкованной жести. И нормально для подбора размеров конструктива. Работает.
Бронзу и латунь в готовых конструкциях применять не рекомендую. Плохая электропроводность. Или алюминий (не даралюминий) или красную медь. Конечно, из латуни и бронзы то же будет работать.
Медь лучше брать нецарапанную. Если вижу кусок новой красной меди, то беру. Через месяц этот кусок после 20-30 погрузок- разгрузок в машину превращается у продавцов часто в ненужный для нас материал. Да и цена увеличится. Полирую всё. Трубы изнутри то же полирую. Сделал кучу приспособлений к 200 Ваттному двигателю постоянного тока для полировки. Медные трубы центральных проводников в направленных ответвителях и внутренние стенки полирую. Юрий. RZ4HD.