Антенна 5WL для ЕМЕ
Назад-
Виталий, я ничего не хотел сказать, кроме того, что гамма- согласование портит,
в моем примере ужасно, в Вашем - терпимо, но от стараний UA9TC мало что остается.
Каждая антенна совершенно по разному т. сказать реагирует на гамма в ней.
Я с гамма-согласованием лет 15 назад много повозился в натурных моделях,
потому напрочь отказался от него.
1153.gif
-
Спасибо всем за обсуждение.
Подвожу некие итоги.
1.Никто не высказался в пользу 5WL и больше на одной траверсе для EME- как я понял- нет антенн в сочетании- усиление более 18 dBd и подавление более 33 dBi, соответственно нет целесообразности делать такую длину.
2.Ясно и то, что при подключении кабеля к длинной антенне не уделить особое внимание не только его подключению, разделке, но и способу его согласования и ПРОКЛАДКИ относительно траверсы и элементов (если не выполнить правильно- "расползается" вся антенна и "скатываются" её характеристики до безобразного излучателя), то все старания по удлинению и ювелирному вытаскиванию параметров перечеркиваются по не вниманию или разгильдяйству.
3.Ясно и то, что при настроенном в процессе монтажа (не расчитанном) КСВ 1- не факт, что антенна работает как проектировалась.
4. Моделей к ранее предложенным добавилось только 2 и то, одна из них , если использовать только одну , не стеком- ниже по задуманным параметрам. Вторая- достойна для включения её в список в начале. Странно, что не встречал её раньше.
5. Прошу высказываться, как поступить дальше для ЕМЕ... идет тенденция к тому, что всё же придется поднимать как минимум 2 стрелы. -
to RA9LR: простите. не вижу вашего имени
Вы представляете себе МЕХАНИЧЕСКИЙ конструктив данной антенны?
5WL - это 10 метрв! 5 метров вынос в каждую сторону от центра. Консоль.
Как будете защищаться от ветра? Как будете все крепить? На какой мачте и поворотке?
Представьте "момент силы" прикладываемый к оси поворотки....
Нет уж... больше 3WL только стек. Сначала из двух антенн, потом можно и четверку.
Но там подводный камень - суммирование и согласование стека.
По поводу согласования - это опыт. Смотрите, как сделано у РЕАЛЬНЫХ позвыных. Тех, что в эфире. На фото выложенных на сайте все прекрасно видно....
Измерительные приборы есть? Если да, то сделайте антенну 2...3 WL , погоняйте ее на анализаторе. Посмотрие влияние того или другого... В ММАНЕ помоделируйте тоже...
По поводу исключения влияния фидера: нацепляйте на него ферритовых трубочек от мониторов, через каждые 30...40 см. Кабель не увидите
-
to RA9LR: простите. не вижу вашего имени
4wl стоит и сейчас, при ветре 15 м/с изгибает в ГОРИЗОНТЕ как лук..:-). Согласен- нагрузка по кручению вала и на срез будет дикая..
Вы представляете себе МЕХАНИЧЕСКИЙ конструктив данной антенны?
5WL - это 10 метров! 5 метров вынос в каждую сторону от центра. Консоль.
Как будете защищаться от ветра? Как будете все крепить? На какой мачте и поворотке?
Представьте "момент силы" прикладываемый к оси поворотки....
Нет уж... больше 3WL только стек. Сначала из двух антенн, потом можно и четверку.
Но там подводный камень - суммирование и согласование стека.
По поводу согласования - это опыт. Смотрите, как сделано у РЕАЛЬНЫХ позывных. Тех, что в эфире. На фото выложенных на сайте все прекрасно видно....
Измерительные приборы есть? Если да, то сделайте антенну 2...3 WL , погоняйте ее на анализаторе. Посмотрите влияние того или другого... В ММАНЕ помоделируйте тоже...
По поводу исключения влияния фидера: на цепляйте на него ферритовых трубочек от мониторов, через каждые 30...40 см. Кабель не увидите
По второму пункту- или ссылки или подробнее- 2 по 3WL с согласованием какие достоинства при горизонтальном и вертикальном расположении.
По 3-му п. Какие изменения "погонять" приборами? Есть конечно достойные анализаторы.
Очень мало фото узлов согласования у РЕАЛЬНЫХ (эфирных) работающих операторов антенн.
По последнему- спасибо за комментарий, предлагаю эту часть тут не обсуждать в дальнейшем- мнений много и не по теме тут. -
Есть такой W5UWB ,у него антенна 8wl кто на луне работает не даст соврать как он проходит и самое главное как слышит!!! Не единыжды подходил и звал его на свою четверку и 100ватт и не разу не звал дважды,отвечал с первого раза, его достижения по странам тоже впечатляет!
-
ПРивет .
Использую для еме антенну разработки RU1AA 5,27 wl 15 елементов. Обстановка по шумам просто кошмарная.Если по S метру меньше 3 ПРАЗДНИК. На передачу гу=74 .
С МШУ одна стрела вытягивает 4ки и мощные 2ки. Две стрелы лучше ,но проблемы с ЖКХ.. Делаю в деревне 10 м мачту свободностоящую на базе больших секций УНЖИ буду туда переставлять..
Особенно не напрягаюсь в плане количества связей не торопясь с перерывами за год 30 связей.
Так что одной 5WL РАБОТАТЬ МОЖНО.. Но это в основном корреспонденты с хорошим приемом..
Поэтому не надо обольщаться что Вы там развернетесь... И еще очень желателен кросс...
Константин..
[/quote
А что скажет ув.Иван RA3WDK? ОН давно и небезуспешно работает на одной стреле... -
Тоже задумался об одной 10м стреле для выезда.
Хотелось бы услышать кто что использует и работает что бы повторить.
Вдуть не проблема.прицеп на 74й в наличии.
На прием уже говорил , приезжайте в гости. На даче даже теликов в радиусе 500м нет.
Есть одно НО..Зимой воду приходиться с собой привозить. Ну и удобства на улице. -
http://www.ra3is.qrz.ru/ra3is.files/ant/home2cew.htm
А такую не хочешь изготовить?
У тя вроде стрела от ua3ahm вроде была? -
Работать на 5 и более длинн можно , главное эм обстановка по помехам. Руки и упорство тоже не помешают.
UA3MBJ одна стрела слышит шикарно даже однострелочников.
RN3A он по моему из Москвы работает и тоже слышит не плохо.
нет слов 8х17 конечно лучше.
-
5. Прошу высказываться, как поступить дальше для ЕМЕ... идет тенденция к тому, что всё же придется поднимать как минимум 2 стрелы.
[/quote]
Лучше ИМХО на этом варианте пока и остановиться.. 2 по 8 WL - много достойных конструкций. Согласен, что V+H будет значительно лучше - Фарадея никто не отменял. Из своего опыта сразу увидел разницу одиночной DJ9BV - 7,3 m и пары в стеке. Элевации не было, но на восходе и закате Луны провел более 30 EME CW QSO. (WSJT тогда еще не было) переключения V/H очень не хватало.
Удачи! -
Миша, пластиковые холдеры элементов красил чем-нибудь от ультрафиолета или так стоят 3 года?
Виктор, привет!
Не красил. Но при покупке клипсов выбирал самые прочные. Они сделаны из пластмассы, похожей на капролон или полиэтилен. Достаточно толстые стенки и хорошая прочность. За три года ничего не поломалось. Думаю и еще за три не поломатся
-
tВы представляете себе МЕХАНИЧЕСКИЙ конструктив данной антенны?
5WL - это 10 метрв! 5 метров вынос в каждую сторону от центра. Консоль.
Как будете защищаться от ветра? Как будете все крепить? На какой мачте и поворотке?
Представьте "момент силы" прикладываемый к оси поворотки....
НЕ смешите! 10-метровая стрела на двойку - просто игрушка Это чуть тяжелее, чем один элемент от 20м яги.
-
Михаил, соберите такую простую штуковину из кабеля, полуволновой петли
Если Вы так настраиваете и у Вас U-колено работает криво и между точками с нулевым потенциалом течет ток - это ваши проблемы. Мне такие сомнительные эксперименты не нужны. Вот разультаты измерения КСВ одиночной антенны. Так что тренеруйтесь
и двух резисторов по 100 Ом последовательно. Точку соединения резисторов
оставьте в воздухе, в 2...3 мм от торца оплеток. Это эквивалент Вашего ПВ 200 Ом.
Посмотрите КСВ. Затем прижмите точку соединения к оплеткам. Это эквивалент
ПВ с подключенными оплетками. Смотрите КСВ.
У меня КСВ в 1 случае 1,25, во втором 1.0.
Впрочем, убрать эти 1.25 несложно, достаточно в антенне что то подпилить,
подвинуть и т.п. до КСВ 1.0. "Изумительный баланс ". Так вот и "настраиваем" антенны.
143.000 - 1.26
143.250 - 1.22
143.500 - 1.19
143.750 - 1.14
144.000 - 1.1
144.200 - 1.08
144.300 - 1.05
144.400 - 1.05
144.500 - 1.05
144.600 - 1.04
145.000 - 1.02
145.200 - 1.02
145.400 - 1.02
145.600 - 1.04
145.800 - 1.05
146.000 - 1.05
146.250 - 1.1
146.500 - 1.25
146.750 - 1.64
147.000 - 2.5 -
5. Прошу высказываться, как поступить дальше для ЕМЕ... идет тенденция к тому, что всё же придется поднимать как минимум 2 стрелы.
Если Вы хотите серьезно работать через Луну, а не ограничиться двумя десятками связей, то четверка 4-5WL это тот минимум, который позволит Вам не чувствовать себя вечным "второгодником" Все остальное (хоть 5WL, хоть 6WL) - просто баловство. А для "попробовать" хватит любой из выбранных вами антенн.
-
[Если Вы так настраиваете и у Вас U-колено работает криво и между точками с нулевым потенциалом течет ток - это ваши проблемы.
Мне такие сомнительные эксперименты не нужны. Вот разультаты измерения КСВ одиночной антенны. Так что тренеруйтесь
Михаил, Вы видимо не поняли, что я хотел сказать.
У меня нет сомнения в очевидных, и не на одном образце провереных результатах.
А причиной был случай, когда был поврежден контакт оплеток с центром вибратора.
КСВ при этом возрос с 1 до 2. Но это на частоте в 6 раз выше. На 144 МГц тот же эксперимент
с реальной антенной дал тот же 1,25 КСВ. Я конечно мог бы привести КСВ к 1 изменением
геометрии антенны ("настройкой"), но, сами понимаете, это приведет к изменению параметров
в худшую сторону от модели.
Но ведь другие в таком случае делают это!