Автор Тема: Изготовление YAGI антенн  (Прочитано 64487 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RA9DA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1124
  • Репутация: +466/-86
  • RA9DA Николай
  • QRA: mo17mp
Re: Изготовление YAGI антенн
« Ответ #135 : 22 Январь 2021, 22:12:19 »
В выходные приступлю с сборке следующей:

Посмотрел модель, вроде и не плохо.
Решил сравнить, ну взял 11 эл. UA9TC

11 петля 20012021 лес  G/T =-12,82
UA9TC 11RS            G/T = -11,21

Я выбираю 11RS
Сейчас мне легко сравнивать и выбирать по XLGTa

Оффлайн R1IAAA vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1085
  • Репутация: +162/-94
  • LP63TN
Re: Изготовление YAGI антенн
« Ответ #136 : 22 Январь 2021, 22:36:58 »
Сейчас мне легко сравнивать и выбирать по XLGTa
Поздравляю с освоением ещё одного инструмента оценки характеристик антенн. Я  серьёзно.  :)
ex UA9XRF

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9678
  • Репутация: +3251/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Изготовление YAGI антенн
« Ответ #137 : 23 Январь 2021, 13:02:25 »
11 петля 20012021 лес  G/T =-12,82
UA9TC 11RS            G/T = -11,21

немного иначе -
11 петля 20012021 лес  G/T = - 13.099 (dB)
UA9TC 11RS                    G/T = - 11.174 (dB)
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Изготовление YAGI антенн
« Ответ #138 : 23 Январь 2021, 14:27:51 »
Но когда поставили на коллективке UA1MC-15, спроектированную им с учетом теории оптимизации, увидели разницу - антенны с одинаковыми элементами были забыты как кошмарный сон. Может на современных моделировщиках кто-то сможет опровергнуть такой вывод?

А есть где-то размеры этой МС-15, было бы интересно сейчас вбить в моделировщик.

Антенны с одинаковыми элементами есть сейчас вполне нормальные, смотрите у ra6foo - несколько серий на любой вкус, разница в усилении с более "упакованными" - до -0.5дБ (кому надо +0.5 дБ - можно на один-пару эл. поставить больше), за то запас полосы сохранения характеристик - предостаточный, на все мыслимые и немыслимые отклонения, в т.ч. на не совсем правильно учтенную бум-коррекция, отсутствие именно такого диаметра материала, как нужен и т.д.
Считаю, что под всё, кроме ЕМЕ - только такие и нужно применять, потому, что получаются как на конвеере, нарезал-собрал-подключил для контроля анализатор - ничего "вгонять" не нужно.
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2915
  • Репутация: +1308/-217
  • QRA: Field
Re: Изготовление YAGI антенн
« Ответ #139 : 23 Январь 2021, 14:57:11 »
Сергей!

Спасибо (+)!

Сравнил 15 элементную из "конструктора" для поля ( 4мм элементы, бум 8.17м, полоса по ксв 1.5 около 10 МГц) с очень хорошей антенной RA3LE LE2E88S8723, бум 8,723 м, по усилению проигрывает как раз около 0,5 ДБ.

73!
Сергей

Оффлайн RA9DA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1124
  • Репутация: +466/-86
  • RA9DA Николай
  • QRA: mo17mp
Re: Изготовление YAGI антенн
« Ответ #140 : 23 Январь 2021, 15:41:30 »
немного иначе -
11 петля 20012021 лес  G/T = - 13.099 (dB)
UA9TC 11RS                    G/T = - 11.174 (dB)

Рассчитывал другим инструментом доступным всем, и на другой частоте - 145.000
Главное для меня - видно где лучше
Вот такой показатель качества
 

Оффлайн R1IAAA vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1085
  • Репутация: +162/-94
  • LP63TN
Re: Изготовление YAGI антенн
« Ответ #141 : 23 Январь 2021, 15:53:04 »
полоса по ксв 1.5 около 10 МГц)
А как дело обстоит внутри указанной полосы?
ex UA9XRF

Оффлайн R1IAAA vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1085
  • Репутация: +162/-94
  • LP63TN
Re: Изготовление YAGI антенн
« Ответ #142 : 23 Январь 2021, 16:02:44 »
Вот такой показатель качества
Конечно! Но с антеннами  как и с ножами. Лучших, по применению везде, не бывает. Нынешние собираю не то что под конкретную трассу, а даже под конкретную точку. Если бы не не так, собрал бы антенны RA6FOO, но характерное для используемой длины траверс их подавление в заднюю полусферу, для меня избыточно.
ex UA9XRF

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2915
  • Репутация: +1308/-217
  • QRA: Field
Re: Изготовление YAGI антенн
« Ответ #143 : 23 Январь 2021, 16:30:29 »
А как дело обстоит внутри указанной полосы?

Нормально, красиво.
Сергей

Оффлайн R1IAAA vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1085
  • Репутация: +162/-94
  • LP63TN
Re: Изготовление YAGI антенн
« Ответ #144 : 23 Январь 2021, 16:50:03 »
Считаю, что под всё, кроме ЕМЕ - только такие и нужно применять, потому, что получаются как на конвеере, нарезал-собрал-подключил для контроля анализатор - ничего "вгонять" не нужно.
А под ЕМЕ нужно? Наверное тот, кто на самом деле умеет это делать, телепат как минимум.
ex UA9XRF

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Изготовление YAGI антенн
« Ответ #145 : 24 Январь 2021, 00:18:44 »
А под ЕМЕ нужно?

Не совсем понял вопрос.
Там обычно применяют "выгнанные" антенны по критерию: максимальное усиление + максимальное подавление всех лепестков вне главного, часто это идет в некоторый ущерб частотной полосе стабильности характеристик антенны, т.е. растут требования к точности механического выполнения, соблюдения всех коррекций крепежных конструкции и прочее, как известно, не бывает компромиссов без ущерба в чем-то. Зато, таким образом реализуют лучшее соотношение с/ш, в т.ч. и с применением малошумящих усилителей.
А при т.н. наземных видах связи - эти критерии не всегда первичные. Хотя, городские р/л из-за помех, последнее время - тоже вынуждены этим критериям следовать.
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн R1IAAA vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1085
  • Репутация: +162/-94
  • LP63TN
Re: Изготовление YAGI антенн
« Ответ #146 : 24 Январь 2021, 08:04:11 »
Да ладно . Всё понятно. Если Вы использовали термин "вгонять", то большинство его понимают как производить коррекцию конструкции после её изготовления.
Так вот этим, что для ЕМЕ , что для чего либо ещё, предсказуемо результативно заниматься практически невозможно.
 Какая антенна вышла, такая вышла и ошибки обычно мы не видим. Смотреть нечем. Сложилось ровно по КСВ - считаем что удалась. Диаграмма на глазок близка к расчётной - подтвердилось что удалась.
« Последнее редактирование: 24 Январь 2021, 08:19:23 от R1IAAA vadim »
ex UA9XRF

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2915
  • Репутация: +1308/-217
  • QRA: Field
Re: Изготовление YAGI антенн
« Ответ #147 : 24 Январь 2021, 09:49:27 »
Если Вы использовали термин "вгонять", то большинство его понимают как производить коррекцию конструкции после её изготовления.

Добрый день!

Вадим! Не искажай написанное выше.
Прочти внимательно.
Смысл там другой.Цитируя:

"Там обычно применяют "выгнанные" антенны по критерию: максимальное усиление + максимальное подавление всех лепестков вне главного, часто это идет в некоторый ущерб частотной полосе стабильности характеристик антенны, т.е. растут требования к точности механического выполнения, соблюдения всех коррекций крепежных конструкции и прочее, как известно, не бывает компромиссов без ущерба в чем-то. Зато, таким образом реализуют лучшее соотношение с/ш, в т.ч. и с применением малошумящих усилителей."

Это те антенны при проектировании которых заложены перечисленные критерии.
Антенны "для поля" - это другие антенны.
Они предназначены для сборки в поле.
Это не стационар, где " семь раз отмерь и один отрежь".
Время ограничено, погодные условия накладываю свой отпечаток, а в соревнованиях работать - НАДО!
Ухудшение G/T  в данном случае роли не играет.
ЕМЕ - это другое.
Каждому - свое.А универсальных антенн нет!

73!


Сергей

Оффлайн RQ3P

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3341
  • Репутация: +1068/-696
  • Дачник
  • QRA: ko84uf
Re: Изготовление YAGI антенн
« Ответ #148 : 24 Январь 2021, 11:18:29 »
Вот хоть кто нибудь объяснил-какая разница собирать в поле антенну вылизанную по параметрам или грабли с одинаковыми элементами,если все элементы и места креплений отмаркированы? Берем Д1 и ставим на Д1.Берем Д5 и ставим на Д5. Какая разница при сборке какой они длинны?
Петр RQ3P
---------------
ex:RW3PF

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2915
  • Репутация: +1308/-217
  • QRA: Field
Re: Изготовление YAGI антенн
« Ответ #149 : 24 Январь 2021, 11:49:54 »
Петр!

Делайте, так как считаете правильным.
Замечу одно.
9-12 элементов собрать в поле без ошибок - это одно.
А вот четверку из 20-30 разных элементов - это немного другое.
Выбор Ваш - делайте так как считаете правильным.
А главное - это и сборка разных антенн из имеющегося в наличии.

P.S.

А можно и так:
Я. Лаповок " Я строю КВ радиостанцию"
А здесь " Строим УКВ антенную систему для работы в полевых соревнованиях".
Hi!

« Последнее редактирование: 24 Январь 2021, 12:07:48 от UA0WY »
Сергей