Вертикальная-горизонтальная поляризация .

Вертикальная-горизонтальная поляризация . от UA9FY 28 Июл, 2007 15:43
Например имеем 2 одинаковые антенны(скажем по 9 эл). Обе с горизонтальной поляризацией . А если одну из этих антен развернуть в вертикальную поляризацию, то каково будет падение сигнала по приему-передаче по отношению к случаю с антеннами находящимися в одинаковой поляризации ?
Ответ #1 от RA3AQ 28 Июл, 2007 18:11
Если антенны запитаны синфазно, то падение сигнала в горизонтальной поляризации будет -3дБ. Поляризация при это будет линейная 45градусов.

Если антенны запитать со сдвигом 90градусов, то поляризация будет круговая. Падение сигнала в горизонте будет -3дБ также.
Ответ #2 от UA9FY 28 Июл, 2007 18:18
RA3AQ писал(а):
Цитировать
Если антенны запитаны синфазно, то падение сигнала в горизонтальной поляризации будет -3дБ. Поляризация при это будет линейная 45градусов.

Если антенны запитать со сдвигом 90градусов, то поляризация будет круговая. Падение сигнала в горизонте будет -3дБ также.

Я видимо не совсем правильно поставил вопрос . Эти антенны находятся у разных корреспондентов . Имеем изначально обе антенны в горизонтальной поляризации .
Затем одну из антенн переведем в вертикальную поляризацию . На сколько изменится прием ? Видимо в худшую сторону . Но на сколько ?
Ответ #3 от RA3AQ 28 Июл, 2007 20:45
Ranger писал(а):
Цитировать
Эти антенны находятся у разных корреспондентов . Имеем изначально обе антенны в горизонтальной поляризации .
Затем одну из антенн переведем в вертикальную поляризацию . На сколько изменится прием ? Видимо в худшую сторону . Но на сколько ?

В этом случае конечно сигнал упадет. В идеале его совсем не будет. Но в реальной жизни у антенн есть паразитная (читай в нашем случае вертикальная) поляризация, переотражения от крыш, деревьев и.т.д. Практически на 144МГц сигнал падает от 1 до 4 баллов по S-метру или на 6...20дБ или более. У меня антенна позволяет переключать H/V поляризацию. Поэтому такие измерения проводил часто.
Ответ #4 от UA9FY 28 Июл, 2007 22:04
RA3AQ писал(а):
Цитировать
Ranger писал(а):
Цитировать
Эти антенны находятся у разных корреспондентов . Имеем изначально обе антенны в горизонтальной поляризации .
Затем одну из антенн переведем в вертикальную поляризацию . На сколько изменится прием ? Видимо в худшую сторону . Но на сколько ?

У меня антенна позволяет переключать H/V поляризацию.

А каким образом у Вас сделано переключение поляризации ? А то сейчас много станций используют GP и их варианты . А это V. А в Полевом дне их бы неплохо заполучить . А тащить антенну для вертикальной поляризации не всегда хорошо .
Ответ #5 от rw3qkz 28 Июл, 2007 23:08
Ranger писал:
А то сейчас много станций используют GP и их варианты . А это V. А в Полевом дне их бы неплохо заполучить . А тащить антенну для вертикальной поляризации не всегда хорошо .

Наша команда учавствуя в Полевом дне большинство связей провела в CW и SSB. Не вижу смысла особо заморачиваться насчёт вертикальной поляризации.
Разве что местных пособирать, а для этого не обязательно переворачиваться вертикально и так услышат. Очень много станций просили нас о QSO на 1296, но увы у нас не было аппаратуры на этот диапазон (судя по отзывам активность на нём была не плохая).

Post edited by: rw3qkz, at: 2007/07/29 00:09

Post edited by: rw3qkz, at: 2007/07/29 00:10
Ответ #6 от Sergi 29 Июл, 2007 00:47
Если работать на максимальный результат в ПД - нужно иметь обе поляризации (причем как на 2м, так уже и на 70см), чтобы "вытащить" всех ЧМ-щиков!

1.Просто ставим вторую антенну на ЧМ и на верху одно реле. Это для большой мощи (~200Ватт и выше).

2.Если "голые трансивера" - то спускаем отдельный кабель от антенны с верт.пол. и ставим на ЧМ какую-нибудь Алинку-бухтелку.

При моще второй вариант не катит - обязательно попалится вход второго приемника. Нужно или работать по очереди (первый вариант), или разносить рабочие места, но чем больше моща, тем дальше нужно разносить, а это проблемы с "раздачей" номеров и необходимости ставить еще один лагерь...

После 4-5 лет установки для ЧМ отдельных рабочих мест, пришли к варианту CW/SSB и FM на одной мачте, работа по очереди, антенны переключаются сверху одним реле.
Ответ #7 от ra3ec 29 Июл, 2007 08:29
Предлагаю проверенный (более двух лет) компромис двухдиапазонной антенны с механическим изменением поляризации, время переключения не более 5 секунд: http://www.vhfdx.ru/component/option,com_zoom/ltemid,99/catid,433/
73! Анатолий
Не доделан узел элевации, планирую на эту осень испытания.
73! Анатолий

Post edited by: ra3ec, at: 2007/07/29 10:30
Ответ #8 от Sergi 29 Июл, 2007 09:53
Опишите тогда уж 5ю строками, как осуществляется это, просто крестовина проворачивается чем-то?
Ответ #9 от RW3TJ 29 Июл, 2007 13:13
Осмелюсь еще раз напомнить о "КРИВОЙ" поляризации.
Если полотно волнового канала повернуть на 45 градусов то теряется 3 дБ на вертикали игоризонтали.
Проверено на радиосвязи с Москвой - корреспондент переключал поляризацию - сигнал от меня не менялся.
Ответ #10 от UA6LGO 29 Июл, 2007 14:56
Осмелюсь также напомнить, что ДН антенны с горизонтальной поляризацией по отношению к источнику сигнала с вертикальной поляризацией совсем не такая, как если бы источник излучал сигнал с горизонтальной поляризацией. Хотя положение часто спасает то, что станция, имеющая по определению вертикальную поляризацию, зачастую имеет и горизонтально поляризованную компоненту излучаемой ЭМВ. Ну, например, хотя бы потому, что антенна криво стоит.
Ответ #11 от ra3ec 29 Июл, 2007 16:01
В центре антенны установлен крест, он может вращаться на оси с двумя подшипниками, установленными в центральной дюралюминевой трубе диаметром 60мм. Приводится в движение 27-и вольтовым самолетным моторчиком, угол поворота 90 градусов. Концы креста соединены с коромыслами на всех 8 стрелах двухмиллиметровой леской.

73! Анатолий.

Post edited by: ra3ec, at: 2007/07/29 17:34
1.JPG
Ответ #12 от Sergi 29 Июл, 2007 18:37
Покрупнее бы фото той центральной траверсы черного цвета!
Ответ #13 от ra3ec 29 Июл, 2007 21:07
К сожалению нашлась только очень старая фотография (весна 2005г.), на ней отсутствуют несколько деталей, концевые выключатели. Новые фотографии могут появиться после очередной разборки, ориентировочно конец сентября.

Post edited by: ra3ec, at: 2007/07/29 22:10
73! Анатолий

Post edited by: ra3ec, at: 2007/07/29 22:58
Ответ #14 от ua4pcy 29 Июл, 2007 22:57
Я использую антенны типа "квадраты" с длиной траверсы до 8.4 м с переключаемой поляризацией.
По моим многогодичным наблюдениям вертикальная поляр. иногда оказывается весьма полезной. Самое ее главное преимущество - возмложность использования отражений от многочиленных вертиикальынх башен, мачт, труб и т.д. Осоьбенно это важно, если QTH расположен в яме или на склоне. При этом связь в горизонте вообще не получается на "закрытые" направления, а вертикали еще как-то удается.
К сожалению, все переключения ведут к неоправданным потерям энергии в фидерах и на переключающихся элементах. Поэтому, в идеале, конечно, лучше всю антенну проворачивать, но это не всегда реально сделать. Выход, по моему мнению, в предусилителях по каждой поляризации до эленетов переключений и РА. Во всех ПД, в кот. я участвовал, получалось до 50% связей с ребятами, испол. верт. поляр.. М.б. это особенности нашей местности...?....