-
Влияние диэлектрика на длину элемента
от ua6fw 15 Апр, 2010 20:23
-
Хочу закрепить элементы Yagi на 144 МГц, расположив их сверху траверсы с помощью креплений из полиэтилена.
Эти крепления представляют из себя бруски размерами 15 мм на 15 мм и длиной 50 мм.
Элементы антеннны диаметром 6 мм пропущены сквозь указанное крепление продольно.
Подскажите пожалуйста, может ли этот кусочек диэлектрика в середине элемента ощутимо повлиять на на его резонансную частоту?
Если да, то какую поправку в длину элемента нужно внести?
-
Ответ #1
от UA4AQL 15 Апр, 2010 22:39
-
Если от элемента до бума будет расстояние равное радиусу бума или больше, то никакой коррекции длинны элемента не потребуется.
-
Ответ #2
от Владимир RA6FOO 15 Апр, 2010 23:00
-
Диэлектрик оказывает удлиняющее влияние на элемент, обратное влиянию металлической траверсы.
Степень влияния зависит от интеграла площади напряжения на участке, находящемся в диэлектрике.
На элементах длиной около полволны максимум напряжения и влияния на торцах, минимум в центре.
Расчитать можно в программах типа FEKO, Microwawe Studio и т.п. В Вашем случае 200...300 кГц вниз.
Если бум металлический, отдельно посчитайте поправку на бум и вычтите из нее поправку на диэлектрик.
Так наверное?
-
Ответ #3
от UR5EAZ 15 Апр, 2010 23:07
-
Если речь идет о влиянии этого диэлектрика на "резонансную частотоу" волнового канала или степени
согласования антенны, отнесенной к ее зажимам, то этим можно во всех случаях пренебречь.
Если думать о медианных амплитудных диаграммах направленности антенны, можно думать о лишь том, что
в практе любителей радио есть пока одно мнение, упомятоное в предыдущем сообщении.
-
Ответ #4
от Владимир RA6FOO 15 Апр, 2010 23:12
-
Лучше вообще не думать, еще лучше-не писать
Вопрос был про диэлектрик, а Вы про бум.
-
Ответ #5
от UR5EAZ 15 Апр, 2010 23:32
-
Действительно, в практике любителей радио есть пока де-факто мнениие практика SM5BSZ.
Он первым практически показал зависимость влияния диэлектрика и, собственно, металлической траверсы
в сочетании диэлектрика на основные параметры Yagi-атенн.
-
Ответ #6
от UR5EAZ 15 Апр, 2010 23:47
-
Модератор: Предупреждение! Личную переписку не относящуюся к теме пожалуйста в ЛИЧНЫЕ СООБЩЕНИЯ!
-
Ответ #7
от RA9WE Сергей 16 Апр, 2010 04:37
-
Делайте как задумали все будет нормально.
1.jpg
-
Ответ #8
от r7yy 16 Апр, 2010 07:22
-
Для справки:
Словарь русского языка в четырех томах...
Чтобы не путаться, но и не обращаться к словарям, я для себя
давно уже установил следущую цепочку ассоциаций:
неВЕЖа - неВЕЖливый
неВЕжДа - неВЕДающий (т.е. незнающий)
Прошу прощения за off-top.
-
Ответ #9
от RW3AZ Александр 16 Апр, 2010 07:50
-
....
Степень влияния зависит от интеграла площади напряжения на участке, находящемся в диэлектрике.
.....
Это что-то новое в математике!
Уж коли Вы учите других, то будьте точны во всём, в том числе и в математических определениях!
-
Ответ #10
от ua3djg Николай 16 Апр, 2010 08:51
-
To: UA6FW. Советую поступить практически,- 'по р/любительски'.-Сделайте диполь на этот диап. из данной трубки ( точность размеров не обязательна ),подключите его через кусок кабеля к КСВ-метру и найдите частоту мин.-го КСВ. Запишите её. Затем наденьте на половинки диполя половинки ( по 25мм ) вашего диэлектрика, сдвинув их к точкам питания с обеих сторон. И снова найдите частоту на которой КСВ минимален. Определите на сколько вам необходимо изменить длину элементов (-на 144 -это около 6мм на 1МГц.) 73! Коля
-
Ответ #11
от RA6HLF Владимир 16 Апр, 2010 10:15
-
To:Рамазан UA6FW,влияние диэлектрика в центре элемента(где нет напряжения) на диапазоне 144 МГц практически нет и не требует никакой корректировки,но остается одно условие (очень важное),элементы должны отстоять от траверсы на высоте минимум 0.5 диаметра траверсы,и только в этом случае корректировка не требуется,тебе придется пересмотреть крепление элементов к траверсе(примеров очень много)иначе ждет разочарование.
Владимир.
-
Ответ #12
от Владимир RA6FOO 16 Апр, 2010 11:17
-
Для длины диэлектрика Er 2.2 в виде кубика 25х25 мм в центре диполя 144 МГц делался
расчет на Microwave Studio. Сдвиг вниз 70 кГц. Для длины 50 ммм я полагаю, будет 200...300 кГц
Это прямой ответ на вопрос автора темы.
....
Степень влияния зависит от интеграла площади напряжения на участке, находящемся в диэлектрике.
.....
Это что-то новое в математике!
Уж коли Вы учите других, то будьте точны во всём, в том числе и в математических определениях!
Я же спросил: " Наверное так?" Давайте уточним как.
1.gif
-
Ответ #13
от Владимир RA6FOO 16 Апр, 2010 11:57
-
Две фразы из разных источников:
"" для тех, кто не знает, что такое интеграл, это площадь образованная кривой напряжения""
"" Интеграл в выражении (2.54) равняется площади, лежащей ниже кривой напряжения...""
-
Ответ #14
от RW3AZ Александр 16 Апр, 2010 13:20
-
Две фразы из разных источников:
"" для тех, кто не знает, что такое интеграл, это площадь образованная кривой напряжения""
"" Интеграл в выражении (2.54) равняется площади, лежащей ниже кривой напряжения...""
За такие определения можно и "пару" схлопотать!
Почувствуйте разницу:
"Определённый интеграл численно равен площади фигуры, ограниченной осью абсцисс, прямыми x = a и x = b и графиком функции f(x)."
Это же математика!!!