Автор Тема: Вопрос по размещению четвертьволнового стакана.  (Прочитано 25616 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5035
  • Репутация: +510/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Это приводит всего лишь к пониманию того, что стакан на этой частоте не работает.
Теперь и я ничего не понимаю...... Так что , если есть влияние на стакан хоть руки хоть металла , что стакан не рабочий получается на данной частоте???? Если так , то как должно быть?
Я думал мы добивались на данной частоте отсутствие влияния на нагрузку которая подключена к основному кабелю. Если стакан не влияет на её КСВ , значит на данной частоте он имеет большое сопротивление. ...... Короче тёмный лес получается , к чему стремиться тогда?
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2081
  • Репутация: +1003/-1019
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Да пока только разговоры без конкретики. Один одно сказал, другой другое.
 
когда случаем брался за изолированную часть стакана , всё прилично уплывало.
Поясните где и как брались и что насколько уплывало, без этого разговоры останутся разговорами.
Если линия КСВ сдвигалась по частоте, это одно, если поднималась, то совсем другое.


p.s. R посту ниже.
Наоборот, "раскорачивает", создает сопротивление для них
в сечении, где он заканчивается, на открытом торце стакана.
« Последнее редактирование: 23 Апрель 2020, 16:02:25 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн ra3lx Евгений

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2200
  • Репутация: +345/-34
  • QRA: KO65RE
В моем понимании, "стакан" закорачивает токи рабочей частоты для устранения влияния затекающих на оплетку этих самых токов. Стало быть любое влияние окружающих предметов губительно. Как-то так. Владимир Ильич поправит.
73!

Оффлайн R1IAAA vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1085
  • Репутация: +162/-94
  • LP63TN
В моем понимании, "стакан" закорачивает токи рабочей частоты
Наоборот. Работает по аналогии "фильтру-пробке". Закорачивает "фильтр-дырка". :)
ex UA9XRF

Оффлайн RU4AN Igor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 678
  • Репутация: +278/-442
  • QRA: LO20QG
Сделал лабораторку. Кабель РК-50-7-316нг длина стакана 300мм. РК-50-7-11 335 мм.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2081
  • Репутация: +1003/-1019
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Ну и что дальше, самое интересное наверное, всем узнать на чём вы ошиблись,
не иначе и вас те самые хвостики 7...10 мм  подвели. 2.5 МГц это слишком большое
отклонение частоты для узкополосного стакана.


Возможно поэтому у меня длина 435 мм, а у RW3AC 432 мм.
Ошибку свою исправляю, 345 и 342 МГц
« Последнее редактирование: 23 Апрель 2020, 20:17:01 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

ua9tc

  • Гость
Ошибку свою исправляю, 345 и 342 МГц
Может в миллиметрах размер ?  ???

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5035
  • Репутация: +510/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Если линия КСВ сдвигалась по частоте
Именно так и было.
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2081
  • Репутация: +1003/-1019
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Может в миллиметрах размер ? 
Да уж, однако! Вот так "исправил"!!! Конечно в миллиметрах, Борис, а не в МГц.
.

Именно так и было.
Тогда наверное это то, о чем выше был разговор, шунтирование
стакана, его открытого торца, емкостью "стакан - траверса - экран кабеля.
Только роли траверсы были пальцы, которыми обнимал торец стакана. Верно?

« Последнее редактирование: 23 Апрель 2020, 21:52:26 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UA6AQN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 583
  • Репутация: +161/-41
  • Сергей
  • QRA: KN96vc
шунтирование стакана, его открытого торца, емкостью "стакан - траверса
Владимир, вы на правильном пути. Четвертьволновый симметрирующий стакан есть четвертьволновый симметрирующий РЕЗОНАТОР. Посмотрите в старой литературе по расчетам четвертьволнового симметрирующего устройства для телевизионных антенн. Там четко прописано расстояние до резонатора 5 см. Возможно по настоящим меркам это не догма, но придерживаться этого правила необходимая очевидность.
« Последнее редактирование: 24 Апрель 2020, 01:43:04 от UA6AQN »
Сергей ua6aqn
IC 9100
4x9el 2m LNA, 2x18el 70cm LNA , 2x50el(RA3AQ) 23cm LNA

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2081
  • Репутация: +1003/-1019
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Резонанс здесь не к месту сказан, здесь трансформация.
Симметрировать здесь тоже нечего,  всё и так симметрично.
Трансформатор наш коаксиальный и ему до лампочки, что
там на внешней стороне экрана, тем более в 5и см от неё.
Посмотрите внимательнее сами, там видимо рекомендация
5 см для двухпроводной открытой четвертьволновой линии.


Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн lipton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 340
  • Репутация: +62/-18
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: KO80GN
Трансформатор наш коаксиальный и ему до лампочки, что
там на внешней стороне экрана, тем более в 5и см от неё.
+100500
Проверено несколько тысяч раз на практике!
А вот в верхней части, ближней к излучателю, всё очень критично...
Олег

Оффлайн rx6aia

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 423
  • Репутация: +249/-4
  • Юрий
  • QRA: KN95lb

+100500
Проверено несколько тысяч раз на практике!
А вот в верхней части, ближней к излучателю, всё очень критично...
Извините, а что означает +100500?

Оффлайн R1IAAA vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1085
  • Репутация: +162/-94
  • LP63TN
Всем доброго. Формируя длину стакана  обрезаю чулок на пару сантиметров  более требуемого. Далее двумя-тремя витками тонкой медной проволочкой, на 1-2 мм ниже будущего торца стакана, приматываю чулок(фиксирую). Излишнюю длину чулка не отрезаю,  а аккуратно его залупляю в направлении к основанию. Всё это для того, что бы отдельные проволочки, что всегда бывает после обрезки чулка в размер, меня своей различной длиной не волновали. Изоляция само-собой. Умалчиваю.
ex UA9XRF

Оффлайн R1IAAA vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1085
  • Репутация: +162/-94
  • LP63TN
Проверено несколько тысяч раз на практике!
В смысле? Вы каждый стакан проверяете?   Понятное дело, что отработав такое число этих устройств Вас давно не беспокоит подбор длины стаканов в зависимости от частоты. Как я понимаю тут действует одна стопроцентная зависимость лишь от свойств диэлектрика. То есть зная К.У. на одной частоте с определением длины для дугой частоты проблем быть не должно, как и нет необходимости в дополнительных измерениях. Верно?
ex UA9XRF