Автор Тема: Антенна на 1296  (Прочитано 86169 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1010
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Антенна на 1296
« Ответ #60 : 22 Август 2022, 15:04:48 »
Надеюсь кабель - повторитель.
Повторитель он или нет, реактивное на экране прибора не скажет об этом.
И зачем надеяться, заключенное мной в скобки исключает другие варианты  кроме повторителя.

Вопрос, "что это даст" остается




« Последнее редактирование: 22 Август 2022, 15:06:57 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2915
  • Репутация: +1308/-217
  • QRA: Field
Re: Антенна на 1296
« Ответ #61 : 22 Август 2022, 16:42:43 »
Сейчас вибратор петлевой лежачий с непосредственным подключением 50 ом кабеля выведен через рефлектор. Фторопластовый хвостик 2L.

Все измерения проведены в таком варианте.
2L естественно +/- погрешность, которая может приводить к смене знака реактивности, главное, чтобы это было рядом с требуемой частотой.

Окончательная юстировка впереди.

73!
Сергей

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1010
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Антенна на 1296
« Ответ #62 : 22 Август 2022, 17:21:18 »
Толку то от юстировки, если при легком дождике и т. п. КСВ 1.5, который всего в 10 МГц выше, приползет на 1296. И никакая юстировка не избавит от этого. У исходной КСВ 1.5 был в 5 раз дальше, в 50и МГц от рабочей.
« Последнее редактирование: 22 Август 2022, 17:26:37 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2915
  • Репутация: +1308/-217
  • QRA: Field
Re: Антенна на 1296
« Ответ #63 : 22 Август 2022, 17:28:42 »
А вот теперь основной кабель питания.
Мне хватит 5м.
Смотрим кабель 8DFB, маркировка отсутствует.
Возможный Ку от 1,23 до 1,27 для вспененного диэлектрика.
Имеем:
диаметр цж 2,85-2.9
диаметр по фольге 7мм
по оплетке около 8мм
Внешняя изоляция 10,4
Цж - Al покрытый медью.
Отрезал 5,8м

Разьемы еще не установил, измерения впереди.

73!

Модель не может быть антенной, особенно Яги на 1296!!!
« Последнее редактирование: 22 Август 2022, 17:31:14 от UA0WY »
Сергей

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1010
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Антенна на 1296
« Ответ #64 : 22 Август 2022, 17:39:54 »
за основу первоначально была взята антенна RA6FOO 32 элемента.
Затем пересчитана и переделана как 31 эл, изменения коснулись вибратора и удален один из первых директоров.
Это видимо было непросто, заставить директорную структуру, дающую широкополосность 140 МГц, дать в результате нечто в 3 раза уже по полосе, 45 МГц
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9319
  • Репутация: +1638/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Антенна на 1296
« Ответ #65 : 22 Август 2022, 17:43:02 »
Вопрос, "что это даст" остается

Мне надо посмотреть "для себя" - в плане пользования прибором.
Victor Виктор

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2915
  • Репутация: +1308/-217
  • QRA: Field
Re: Антенна на 1296
« Ответ #66 : 22 Август 2022, 18:00:55 »
Модель - это не антенна!
На 1296. МИНИМАЛЬНЫЕ отклонения от модели могут привести к фатальным ошибкам.
Конечно это не применимо к RA3AQ исполненной на прецизионных станках.
Это не палка на сосне, где я сверлю дырки дрелью, поэтому включаем настройку и пытаемся приблизится к расчету.
А тут, кому дано, а кому...сядь на пенек и сьешь пирожок.
Нигде не видел рекомендаций по настройке антенн RA6FOO, кроме "это ваша антенна", а вот модель моя.

Делаем дальше, кабель отрезан, завтра, надеюсь провести замеры.

73!

Надеюсь, кому-то это окажется полезным.
« Последнее редактирование: 22 Август 2022, 18:10:28 от UA0WY »
Сергей

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1010
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Антенна на 1296
« Ответ #67 : 22 Август 2022, 18:45:46 »
Нигде не видел рекомендаций по настройке антенн RA6FOO
До вас еще не дошло, почему?
UA9TC вполне определенно и не раз говорил о "настройке" антенн ВК.
Ошибки шаловливых ручек и самомнения надо искать если криво получилось, а не настраивать то, что эти ручки натворили. 


 
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2915
  • Репутация: +1308/-217
  • QRA: Field
Re: Антенна на 1296
« Ответ #68 : 22 Август 2022, 19:02:00 »
Вынужден ответить после очередного необоснованного наезда.

Это до вас не дошло, что установить с точностью модели элементы в палке не реально и исполнить их длину тоже. особенно учитывая из какого провода это делать. Голого или с изоляцией. Погрешностей море. только какая-то настройка может помочь.
При этом надо стараться исключить такие факторы, которые могут дополнительно влиять на работу антенны. А это СУ, типа трансформатора 200 на 50 в виде петли из кабеля.
Даже минимальное изменение на петлевом вибраторе типа припайки и разделки кабеля ведет весьма к большим отклонениям от расчета.

Ну к вас все хорошо, с чем и оставайтесь дальше, Только не стоит нести пургу, для Вашего:

"Мне интереснее низвести самоучек с их 72 Омами R излучения петлевого вибратора
до уровня плинтуса"

Не надо считать нас недоучками.
В свое время вы несли положительный вклад, но, увы, время прошло...

Здоровья и 99!
 
« Последнее редактирование: 22 Август 2022, 19:07:55 от UA0WY »
Сергей

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1010
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Антенна на 1296
« Ответ #69 : 22 Август 2022, 19:11:00 »
Только не стоит нести пургу, для Вашего: "Мне интереснее низвести самоучек с их 72 Омами R излучения петлевого вибратора до уровня плинтуса"
Низвел, однако: http://ra6foo.qrz.ru/RlosRrad.html
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1010
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Антенна на 1296
« Ответ #70 : 22 Август 2022, 19:15:24 »
Не надо считать нас недоучками.
Сергей, у вас другая проблема, переучка.
Сделали бы 32 элементную как написано, не втулили бы питание не в ту сторону лежачего петлевого, и получили бы КСВ не 2,5, а 1
« Последнее редактирование: 22 Август 2022, 19:19:36 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1010
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Антенна на 1296
« Ответ #71 : 22 Август 2022, 19:21:49 »
СУ, типа трансформатора 200 на 50 в виде петли из кабеля.
Петля эта - полуволновая, она априори ничего не трансформирует.
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1010
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Антенна на 1296
« Ответ #72 : 22 Август 2022, 19:27:16 »
Пишите для себя и своего мнения!
Так не для вас про петлю было написано http://ra6foo.qrz.ru/FD.html,
для вас она трансформатор  :(
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1010
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Антенна на 1296
« Ответ #73 : 22 Август 2022, 20:20:09 »
Где ваша практика?
Изогнуть петлевой вибратор не практике, приблизив к модели как?
Его не надо гнуть. По ссылке выше (пост 73) показано, как это делать, причем с возможностью подстройки В ОБЕ стороны, и вниз и вверх по частоте. Сотни две антенн так и сделано было на практике.
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн RA9DA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1124
  • Репутация: +466/-86
  • RA9DA Николай
  • QRA: mo17mp
Re: Антенна на 1296
« Ответ #74 : 22 Август 2022, 20:28:24 »
На "длинных" радиотрассах уже сказывается эффект Фарадея

90 км. для 144 500 - это какая трасса?

Наблюдал такую ситуацию.
144500 ЧМ  Работают все с корреспондентом вертикальной поляризации. Я на горизонтальную не принимаю.
Начал крутить свою антенну
Нашел точку где стал принимать.
Но почти на каждом его включении приходилось антенну подкручивать и менять элевацию
Элевация примерно 15-20 градусов. И азимут не прямо на корреспондента а вбок
"облако" двигалось довольно быстро - влево вправо вверх вниз
При отражении от этого облака поляризация менялась

В этом случае есть какая связь с эффектом Фарадея?