Бумкоррекция для 1296

Бумкоррекция для 1296 от RA9QAW Alexandr 11 Июл, 2012 07:00
Посоветуйте Бумкоррекцию для антенны Yagi на 1296.
Материал Алл d3.5
Изоляция из оплетки.
Бум - квадратный профиль 20х20
Сквозь бум через изоляцию.
Как на фото.

При сравнении данных по коррекции у UA3DJG в статье
http://forum.vhfdx.ru/yagi-1296mgts/antenna-ua3djg-na-1296-voprosy/30/
и программы Boom_r.exe есть расхождения.
14 мм UA3DJG 4,8мм
boom 3,17мм
12 мм UA3DJG 4,2мм
boom 2,79мм

Для 20х20мм профиля по boom получается 3,82мм (не для края). Правильно?

Какую коррекцию применить для изготовления на профиле 20х20 ?
UA3DJG_YAGI_RW4HR
Ответ #1 от ra1qfy Евгений 11 Июл, 2012 07:18
Александр, здравствуйте.
Посмотрите здесь http://dl2kq.de/ant/3-53.htm
http://forum.vhfdx.ru/yagi-1296mgts/antenna-ua3djg-na-1296-voprosy/msg87460/?PHPSESSID=9jloglgd2km42ejc4g1m7mgrr1#msg87460
Евгений.
Ответ #2 от RA9QAW Alexandr 11 Июл, 2012 07:50
Цитата: ra1qfy Евгений от 11 Июл, 2012 07:18
Посмотрите здесь http://dl2kq.de/ant/3-53.htm
Спасибо.
Цитата: ra1qfy Евгений от 24 Фев, 2011 21:31
Пример: диапазон 1296 МГц, квадратная траверса со стороной 20 мм. Ее D = 20 мм/23,1 см = 0,0865. Этой величине на синем графике соответствует коррекция K = 0,0346l = 0,0346•23,1 см = 8 мм. Таким образом, каждый элемент, проходящий через середину сечения бума должен быть удлинен на 8 мм если он изолирован от траверсы, и на 2•8 мм = 16 мм, если имеет контакт с траверсой.
8мм - это ближе к истине.
Ответ #3 от RA9QAW Alexandr 11 Июл, 2012 08:22
При расчете для бума более 20мм формула G3SEK-DL6WU K = D(12,5975D - 114,5D2),
уходит в отрицательные величины.
d12 4,14мм
d14 4,8мм
d16 5,17мм
d20 4,67мм (тут начинается спад и искажение действительных размеров коррекции при большом диаметре бума)
d22 3,58мм
...
d30 -0,008мм

Формула DL2KQ
K = D2•(630D2 –164D + 13,5), для круга.
K = D2•(1221D2 –269,4D + 18,8),для квадрата

для круга
d12 4,16мм
d14 4,98мм
d16 5,7мм
d20 6,9мм
d22 7,5мм
d30 11мм
Формула DL2KQ более линейна.
Ответ #4 от RX3DR Александр 11 Июл, 2012 12:05
слишком вы зачехлили элементы , изоляции от бума должно быть примерно 2мм ,а вы закрыли больше.
Ответ #5 от ra1qfy Евгений 11 Июл, 2012 12:13
Саша, это фото антенны RW4HRE из форума ант UA3DJG 1296.
Ответ #6 от RA9QAW Alexandr 11 Июл, 2012 13:03
Да. это его антенна.
Я о том, что формула G3SEK-DL6WU дает погрешность при больших диаметрах траверсы.
Пример из программы Boom_r.exe
Сделал несколько расчетов под разные диаметры траверс с равными начальными условиями:
Cпособ крепления 2 - сквозь траверсу через изолятор.
Частота: 1296
Диаметрр элемента: 3.5
Расстояние от края: 1000мм

d14 3.23mm
d16 3,55mm
d18 3,75mm
d20 3,82mm
d24 3,44mm
d27 2,60mm
Если построить график, то виден участок нелинейности и по-этому программой boom_r.exe пользоваться на 1296 нужно с особой осторожностью при относительно больших диаметрах траверсы.

Посмотрите на рис.1 штриховую линии - она нелинейна и идет в противоречие с теорией.
http://dl2kq.de/ant/3-53.htm

Причина - формула имеет органичения по выбору диаметров и на краю имеет погрешность.
По-этому лучше пользоваться другой формулой, которая имеет более линейный участок на больших диаметрах.
Формула DL2KQ
K = D2•(630D2 –164D + 13,5), для круга.
K = D2•(1221D2 –269,4D + 18,8),для квадрата
На рис.1 синий и красный графики.

3-53-1.gif
Ответ #7 от RA9QAW Alexandr 12 Июл, 2012 11:25
Еще раз перепроверил BOOM_R.EXE на 1296 с элементом d3.5мм.
График идет вначале вверх, а потом с горьбом в низ, как штриховая зеленая линия на риунке.
Чему тогда верить?
Спецы посоветуйте к-т удлиннения для 20мм траверсы.
Ответ #8 от ra1qfy Евгений 12 Июл, 2012 12:08
Глаза боятся, руки делают. Остается только один выход - изготовить антенну с наибольшим удлиннением элементов (или тот вариант, которому больше доверия), сделать замеры и рассказать нам. Время летит быстрее, чем нам кажется. Скоро новые соревнования.
Ответ #9 от ra6foo 12 Июл, 2012 12:45
Проще красиво уйти от проблем бумом из стеклопластика 23 и 18 мм и элементами через бум,
http://www.quad.ru/production/tube.php чем их настойчиво преодолевать.
Ответ #10 от RA9QAW Alexandr 12 Июл, 2012 14:19
Владимир спасибо.
Скорее все так и будет.
При 20мм буме
BOOM_R 3,82мм (график нелинейный. При линеаризации получается 4,6мм)
G3SEK-DL6WU 4,67мм (график нелинейный. При линеаризации получается 6,9мм)
DL2KQ круг 6,96мм
DL2KQ квадрат 8мм

ЗЫ. В случае прохождения через стеклотекстолитовый бум на 1296 элементы удлиннять-укорачивать не надо?
Ответ #11 от ra6foo 12 Июл, 2012 15:20
Могу предположить, что эти трубы сместят вниз на 2...3 МГц , значит надо делать хотя бы не длинее, лучше чуть короче, на 0,2 мм.
Лучше конечно расчитать в HFSS одиночный элемент без трубы и с трубой через. Может Геннадий RN6MT найдет время рассчитать?
Ответ #12 от RW3QJA Дмитрий 13 Окт, 2019 18:24
Привет всем!! так смотрю и не решилось с коррекцией)).сам прочитал кучу информации и не пришел к чему-то. настало время заниматься этим диапазоном .так кто все таки чем пересчитывал длину элементов ).или все делают на палках и клипсах??
Ответ #13 от RN3RE Vladimir 13 Окт, 2019 19:36
Нет Дмитрий, на стеклотекстолитовых полых удочках, с закреплением элемента к траверсе суровой ниткой с последующей пропиткой клеем. (Это кто крестиком вышивать умеет).
Ответ #14 от RW3QJA Дмитрий 13 Окт, 2019 19:57
да все понятно с нитками клипсами палками и тд. я все то тоже делал. но это все не надежно криво нет идеального расположения элементов. привык делать антенны только через бум. сверлю на работе в станке -получается идеально.а так как на 23см погрешность +- 0.1 то расстояния я полагаю тоже требуют точной установки а значит на всех этих клипсах и подкладушках не достичь этой точности.