ПФО в 2010 году.
Назад-
Кроме вышеперечисленных "плюх" с часами есть ещё одна - при большой плотности станций по закону МЭРФИ обязательно найдётся сосед, который даст длинный общиий вызов именно в то время и на той частоте, где в это время проводится дальняя связь на пределе. А тут как раз не хватает подтверждения, а твоё подтверждение корреспондентом уже, возможно, получено и время поставлено. Потом идёт уточнение подтвеждения и т.д. а время разбегается. Плюс ещё неточность часов - в разные стороны, как было выше сказано. Думаю всем знакомая ситуация. Ужесточение требований по времени - это дискриминация в отношении проведения дальних связей.
-
А все-таки жаль, что отменен пункт: "половина очков за участника, если он засветился в трех логах, но не прислал отчет...". Таких не один, и не два.
"Таких не один, и не два" там, где это пущено на самотёк...
Не хочет - убедите, не может - помогите, и всё, и нет проблемы!
Часто бывает достаточно просто напомнить про отчёт по эфиру или телефону. -
Бесполезно...А все-таки жаль, что отменен пункт: "половина очков за участника, если он засветился в трех логах, но не прислал отчет...". Таких не один, и не два.
"Таких не один, и не два" там, где это пущено на самотёк...
Не хочет - убедите, не может - помогите, и всё, и нет проблемы!
Часто бывает достаточно просто напомнить про отчёт по эфиру или телефону.
Вылез, провел десяток связей, и в тину... Беседовал с одним товарищем. У него отчет - только контрольные номера. ни позывных, ни квадратов, ни времени. Он и отчет отправлять не собирался. Ему только аппаратуру проверить. Смешно? Не очень, так как подозреваю, что он не один...
Этот пункт, ИМХО, ставит крест на "популяризации".
-
Как я понял, при разработке нового регламента, приняли к сведению многие пожелания. Убраны квадраты, 50% связей на FM теперь засчитываться не будут, так как отчетов не будет, но группа FM есть. Для чего этого многие добивались непонятно, но после теста посмотрим. Итог среди иностранных участников тоже подводится . Что еще нужно? Цифра? И кто будет время на это терять?
Кому нужно, можно выехать в субботу и поработать любыми видами. Все равно в тесте от цифры толку не будет. Вобщем нормальное положение. Лучше пишите, кто на каких диапазонах работать будет и QTH. Заодно, кто будет программой принимать и передавать CW сообщите. Результат потом посмотрим. Интересно многим будет. Вдруг и правда толк будет.
73! Владимир -
Пункт 10
.... Отчет создается программой для УКВ тестов UA4NAL ,высылается папка OUT в заархивированном виде и только в том виде,который создала программа, самовольные исправления не допускаются.Отчеты составленные не по форме, не принимаются.
выглядит по меньшей мере странно, и его правомерность для меня лично под вопросом, с учетом что с не выславшими отчеты связь не считается
заявившихся участников будет судя по всему немного и QSO зачтенных тоже немного - о популяризации даже и говорить не удобно...
-
Сергей, по вашему получается, что операторское мастерство определяется, в том числе и минимальным расхождением времени связи у корреспондентов.
А почему бы и нет? Как говорится в поговорке "точность - вежливость королей" - ко времени тоже относится. Почему плюс-минус 3 минуты - потому, что этого достаточно, что основано на десятилетях существования радиоспорта, еще раз подчеркиваю, радиоспорта, а не дня активности или QSO-фестиваля, в которых может даже судейство не проводится, не говоря уже о выполнении норм ЕВСК.
Какой-то процент слетает при +\-3 минутах, но он далеко не подавляющий и должен быть стимулом для тех, кто имеет эти проколы, их исправлять (совершенствовать свою подготовку к тесту). Бывают и неисправимые кадры (а в каком деле без таких?!), но их процент еще меньше, чем тех, кто непреднамеренно допустил ошибку времени.У одного оператора часы на 1,5 минуты спешат, у другого на 1,5 отстают-ошибка, связь не засчитывается.
Плюс 1,5 и минус 1,5 как раз и дают три минуты, поэтому все таки 1,5 (или 0 у мастера и +-3 у остальных
)
В документирующем отчете с точностью до секунд время не указывается, логически не может пониматься "3 минуты расхождения" как плюс-минус 1.5минуты, т.к. 30 секунд сверить из данных отчета невозможно. N-минут расхождения - эти должно подразумеваться только так: диапазон отклонения на N-минут раньше и на N-минут позже от точки отсчета, поскольку часам свойственно и спешить, и отставать. То, о чем сказал RW3PX: на первой минуте теста не бывает отколонения в минус, а в конце в плюс - я согласен, рамки начала и конца жесткие.Цитата: UA9FADА тут как раз не хватает подтверждения, а твоё подтверждение корреспондентом уже, возможно, получено и время поставлено. Потом идёт уточнение подтвеждения и т.д. а время разбегается.
Если производится перезапрос, но времени уже ушло более 1-2 минуты от момента его фиксации, то нужно не забыть перепроставить время по факту завершения этого уточнения, и это обазяны произвести обе стороны. Сдерживающим фактором могут быть только слещующее QSO в логе, но такие случаи очень редкие, что нет свободной пары минут перед следующим уже проведенным QSO.
Виктор, вы не подумайте плохого, думаю, вам эти маленькие хитрости знакомы, а кто-то может и не знал...Цитата: RA3GKH ВиталийБеседовал с одним товарищем. У него отчет - только контрольные номера. ни позывных, ни квадратов, ни времени. Он и отчет отправлять не собирался. Ему только аппаратуру проверить.
Объясните популярно ему, что здесь необходимо всё фиксировать и отправлять, или вообще не встревать в процесс, если нет желания следовать имеющимся в радиоспорте порядкам. По-другому не должно быть. -
Такое впечатление, что в поле все выезжают с часами типа "кукушка". В нашем веке уже давно есть электронные часы с секундным отсчетом. Синхронизировать перед началом теста не так сложно, даже поймав РС "маяк" на средних волнах по магнитоле в авто. Ну а где есть интерент, так вообще проблем нет. А если станцию слышно на пределе и нужно вовремя принять подтверждение о окончании QSO, так, извините, за такую связь и очки соответствующие начисляются. Мы все-же на УКВ работаем.
-
Бесполезно...
Вы меня извините, но все мы люди. Как вы с ним, так и он с вами. Попробуйте с ним помягче. Объясните в чём он неправ, предложите помощь... одним словом ПОПУЛЯРИЗУЙТЕ, хотя бы среди него.
Вылез, провел десяток связей, и в тину... Беседовал с одним товарищем. У него отчет - только контрольные номера. ни позывных, ни квадратов, ни времени. Он и отчет отправлять не собирался. Ему только аппаратуру проверить. Смешно? Не очень, так как подозреваю, что он не один...
Этот пункт, ИМХО, ставит крест на "популяризации".
Вы неповерите, но в 9F уже два года подряд отправляется 100 проц отчётов за ВСЕ УКВ-тесты. И это при не самом малом количестве участников, которое постепенно всё увеличивается.
Что самое любопытное, все согласны что правила надо соблюдать, а анархия не приведёт ни к чему хорошему.
Вот бы ещё судейство ЧФО и утверждение протоколов просходило бы пооперативнее...хотя бы в положеные сроки(согласно правил по радиоспорту), так вообще был бы супер-тест ! -
А все-таки жаль, что отменен пункт: "половина очков за участника, если он засветился в трех логах, но не прислал отчет...". Таких не один, и не два.
Здравствуйте!
Всех с праздником!
Считаю, что решение нет отчета- нет очков очень правильное.
Давайте посмотрим на это с точки зрения Правил. Что такое отчет участника? Это официальная заявка на участие в соревнованиях с уверениями в соблюдении Правил, положения и регламента. Если заявки от спортсмена нет, то он как миниун НЕ ХОЧЕТ быть участником этих соревнований.Зачем тогда рассматривать проведенные им связи?
При начислении 50% очков за неподтвержденные отчетом связи считается, что они БЕЗОШИБОЧНЫЕ.
За какие заслуги такие привилегии?
Поэтому поддерживаю это решение двумя руками и считаю, что этот пункт нужно вводить во все регламенты соревнований УКВ.
-
Никогда не читал более корявого регламента.Обратите внимание на п.12 Условия дисквалификации-в нем указаны кретерии зачета связей.Создается мнение,что организаторы не представляют разницы между дисквалификацией и зачетом связей.Дисквалификация -это перевод участника в чек лог за нарушение правил.Вот например указан запрет на работу несколькими передатчиками.А где прописано наказание за подобное нарушение? Нет такого.
И такие косяки сплошь и рядом.
RW3PF в гостях. -
Если заявки от спортсмена нет, то он как миниун НЕ ХОЧЕТ быть участником этих соревнований.Зачем тогда рассматривать проведенные им связи?
Зато хотят быть участниками те кто послал отчет, почему и за что их надо наказывать не понятноЦитироватьПри начислении 50% очков за неподтвержденные отчетом связи считается, что они БЕЗОШИБОЧНЫЕ.
За какие заслуги такие привилегии?
Ну тут как раз все в порядке процентов всего 50 - т.е. считается что ошибочная связь каждая вторая
сработать хуже надо стараться специально. И никаких никому привелегий, все в этом плане в одинаковых условиях
А в общем это конечно дело устроителей контенста - хотелось только что бы положения были максимально дружелюбные к участнику и спсобствовали
повышению активности, а нее превращались в очередной "Молот ведьм" по выявлению нечестных с последующим сжиганием их на костре.
-
To: RA4CTR не нужно горячится.Достаточно давно я так себе "рисовал" алгоритм проверки очётов: Время - 8 цифровых значений(4 с одной стороны+4 у другого корреспондента)
Позывные-10...12 значений для проверки
Рапорта-12 значений
Локаторы- 12 значений (в ту пору их проверяли)
Диапазоны-мин.3 значения
Вид модуляции-мин. 2 значения
Подведём итог:57...61 значений для проверки,при несовпадении любого из них связь "вылетает".
Теперь о 50% связях:ничего не проверяется,т.е. АБСОЛЮТНО НИЧЕГО!(кроме существования позывного,как такового),но половина очков плюсуется. Да Бог с ними с 50% очков,в Ч.Р.Ф. "мульт" за такую связь(если она конечно "мультовая",а это вполне возможно) приносит больше очков чем сама связь,а "мульт" не "кострируют". Вот такая блин занятная арифметика!
Ну и конечно сейчас становится всё проще с отчётами,т.к. компьютеры здорово помогают в этом и сомнительно, что число не приславших отчёты будет увеличиваться. -
Да вроде не горячился...
Вот Вы тоже косвенно признаете, было бы желание алгоритм зачета связей найти можно- мульты можно не считать, никто наверное против не будет.
Просто считаю что возложение на участника бремени доказывать что он никого не обманул- не продуктивным и вредным для контестинга.
Максимально достоверное судейство на основе имеющихся в распоряжении судейской коллегии данных -да, как говорится двумя руками "ЗА"Вылез, провел десяток связей, и в тину... Беседовал с одним товарищем. У него отчет - только контрольные номера. ни позывных, ни квадратов, ни времени. Он и отчет отправлять не собирался. Ему только аппаратуру проверить.
Ну не вижу я в этом ничего плохого и не вижу смысла наказывать его корреспондентов
Впрочем дискуссия в принципе бесполезная - это дело устроителей контеста, но правила должны соответствовать задачам иначе толка не будет.
-
Наказывать конечно не за что. Только незадача: в прошлом году "выцарапываю" одного дальнего в FM(поверьте, это сложнее, чем в SSB или CW), при этом упустил пару чуть поближе(по очкам дашь на дашь). Прохождение в прошлом году не баловало. А тот товарисч даже не удосужился отчет набрать и отослать... Его слова :"А зачем?,я к ПД аппаратуру проверяю, а тут мне все равно не быть в лидерах". И нафиг я на него время тратил? Получается, что в таблицу, кто, с какого локатора, и на каких диапазонах будет, нужно добавлять графу - пришлю/не пришлю отчет...
-
Здравствуйте друзья! Мне тоже обидно. Платишь за машину, палатка, генератор, ночь в поле, а кто-то порезвился с балкона и очков у меня нет. В черный список тех, кто не прислал отчет. Виктор.