Автор Тема: 12 ГГц частотмер  (Прочитано 29204 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1859
  • Репутация: +150/-366
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: 12 ГГц частотмер
« Ответ #60 : 13 Февраль 2015, 01:08:48 »
ваша платка подходит под микросхему ту ,которую я ссылку дал
не подходит, у G8 корпус типа наших 133 она по ширене не войдет в нее.
она бы не работала если бы была впаяна наоборот, но она работает частоту делит хорошо.
« Последнее редактирование: 13 Февраль 2015, 01:10:52 от Mildi »
73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +189/-344
  • N.Novgorod R3TGM
Re: 12 ГГц частотмер
« Ответ #61 : 13 Февраль 2015, 01:13:01 »
суть делителя в том - что он ставиться вдобавок к частотомеру на свч , на НЧ он не нужен . так используйте его на верху например на 10 гигах тех же .И ещё не зря написал по использование её в дифрежиме . Сам лично не делал , но ребята на работе делали - вход усилитель - одиночный вход и дифвыход , потом уже делитель , с выхода делителя тоже дифпара шла
« Последнее редактирование: 13 Февраль 2015, 01:16:09 от Дмитрий Макаров »
N.Novgorod

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1859
  • Репутация: +150/-366
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: 12 ГГц частотмер
« Ответ #62 : 13 Февраль 2015, 01:17:14 »
так используйте его на верху например на 10 гигах тех же
так для этого и спаял, халявная платка была и микросхема из старого СЧ вапаял, не пропадать же добру, вот к китайскому частотомеру и сделал приставку делитель.
73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +189/-344
  • N.Novgorod R3TGM
Re: 12 ГГц частотмер
« Ответ #63 : 13 Февраль 2015, 01:29:22 »
по спецификации она чуть ли не от постоянки фигачит ... а вот вам оно надо от постоянки то ??? Попробуйте у неё на землю резистор на 50 ом посадить до конденсатора,гляньте осцилом.Тут такая ситуацция как с СВЧ усилительными транзисторами - бывает они на НЧ генерят. У вас похожая ситуация.И всё же подумайте о схеме включения о которой я писал выше   
N.Novgorod

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1859
  • Репутация: +150/-366
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: 12 ГГц частотмер
« Ответ #64 : 13 Февраль 2015, 01:43:32 »
Попробуйте у неё на землю резистор на 50 ом посадить до конденсатора,гляньте осцилом.
ага получится резистор 100 Ом с 5В на землю. Внешний то может и выдержит 125мВт, а вот то что на кристале сомнительно.
да и поздно уже, корпус делителя завальцован.
« Последнее редактирование: 13 Февраль 2015, 01:47:29 от Mildi »
73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн khach

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 484
  • Репутация: +64/-8
Re: 12 ГГц частотмер
« Ответ #65 : 13 Февраль 2015, 14:41:20 »
Вариант который описывает UA3ATQ был реализован только в единственной модели ЯЗЧ, а именно ЯЗЧ-72, полностью автоматический измеритель
Вот как раз его и разобрал, чтобы вытащить  смесительный блоки и отрабатывать на чем то алгоритм. При использовании современного мощного микроконтроллера два блока смесителей совершенно излишни- можно дважды померять частоту ПЧ со сдвигом сигнала гетеродина на небольшую величину и отсюда точно знать номер гармонки.
Еще интерснвый вариант- оцифровка ПЧ гармониковго смесителя и передача ее в комп по USB или прямая обработка фурье в микроконтроллере- получем кроме частотомера узкополосный анализатор спектра.
Единственный минус- после появления прескалеров на 18-24 ГГц это стало никому не надо, разве что для частот 26 ГГц и выше, для которых прескалеры не доступны. НО там отдельная проблема- сконструировать сам гармониковый смеситель на такие частоты. Купил на ебае гармониковый смеситель от Анрицу до 40 ГГц, успено измерял им   36 ГГц.
Идея частотомера пока такая- STM32, АЦП оцифорвывает ПЧ смесителя от ЯЗЧ. Также ПЧ после компаратора идет на таймер STM32 (режим обычного счетного частотомера).
Гетеродин- STM32 управляет китайским модулем ДДС на AD9850. Выход AD9850 умножается на 2 или 4 в петле ФАПЧ (зачистка спуров ДДС) и после усилителя идет на ДНЗ диод смесительной головки. Без зачистки спуров вероятен захват на больших гаромниках за спур, а не за ПЧ от измеряемого сигнала.
ЗЫ. Давайте частотомер на гармониковом смесителе обсуждать в отдельной теме, а то тут прескалерами опять задавят.

Александр

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +189/-344
  • N.Novgorod R3TGM
Re: 12 ГГц частотмер
« Ответ #66 : 14 Февраль 2015, 01:22:38 »
Да давайте , перенесём тему согласен .
N.Novgorod

Оффлайн RK3AOR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: +25/-7
  • QRA: KO85UR
Re: 12 ГГц частотмер
« Ответ #67 : 14 Февраль 2015, 01:23:43 »
При использовании современного мощного микроконтроллера два блока смесителей совершенно излишни- можно дважды померять частоту ПЧ со сдвигом сигнала гетеродина на небольшую величину и отсюда точно знать номер гармонки.

И как Вы это предлагаете сдвигать.. лезть в общий опорник а-ля Гиацинт частотомера, опечатанный и откалиброванный, копаясь шаловливыми ручками :) в цепи варикапа встроенного? И что будет потом с точностью всего прибора?
skype: olddoktor . 73! Дмитрий.

Оффлайн khach

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 484
  • Репутация: +64/-8
Re: 12 ГГц частотмер
« Ответ #68 : 14 Февраль 2015, 02:25:23 »
лезть в общий опорник а-ля Гиацинт частотомера
Тут какое-то недопонимание. Гетеродин гармоникового частотомера на базе смесителя от ЯЗЧ-72 - это октавный синтезатор с диапазоном перестройки 35-75 МГц. Можно сделать частоты и больше, но тогда надо индуктивность безкорпусную в смесителе перематывать. Хот это имеет смысл- легче разделять сигналы от разных гармоник гетеродина. Изначально в ЯЗЧ-72 было два смесителя- один захвтывался АПЧ за на N-той гармонике  гетеродина, а на второй подавалась частота гетеродина плюс (кажется) 1 кГц. Тогда сигнал ПЧ со второго смесителя был смещен на N кГц относительно первого, что и служило для определения гармоники.  Захват первого смесителя происходил на нулевую ПЧ.
В буржуйских частотомерах в качестве гетеродина применялся синтезатор и и частота его была точно известна. Тогда можно было просто померять частоту ПЧ и высислить искомую частоту (ПЧ не равна 0гц, как в наших частотомерах). Чтобы определит номер гармоники надо было сдвинуть синтезатор например на тот же 1 кГц и сигнал ПЧ сдвинется на N кГц. Только надо следить, чтобы не отразился от нуля, а то математика сложной станет.
ЗЫ в моем варианте применены смесители такого типа http://forum.vhfdx.ru/chto-eto/omote-ooat-26340/ (тот что одинарный с двумя ДНЗ) только в качестве нагрузки накручена головка измерителя мощности термоэлектрическая типа 4.681.471 которая тоже после масштабирующего усилителя заведена на АЦП микроконтроллера. Получаем гармониковый частотомер и мощемер в одном флаконе. Вот только софт пока дописать нету времени- макетная плата с STM32 используется и для других проэктов.
Александр

Оффлайн RK3AOR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: +25/-7
  • QRA: KO85UR
Re: 12 ГГц частотмер
« Ответ #69 : 14 Февраль 2015, 12:57:47 »
Пока новая тема не появилась так понимаю пишем тут по смесителю. Вот не помню что бы в 72 блоке какие-то извращения творились с основным (измерительным) смесителем, точнее с его накачкой от опоры частотомера. С тем что на автоматику вопросов нет, там и гун и прочее. На днях возьму описание на 72 блочок и перечитаю, свои преобразователи я все починил и продал, один остался.. его на цветмет пустил, там передатчиком выжгли всё, вплоть до атттенюатора и нагрузки смесителя :( . Заодно возьму и почитаю описание на последний писк автоматических преобразователей.. тот что шёл к Ч3-64, именовался ЯЗЧ-175, там гун аж под 1 Ггц загнали, но работает он и правда изумительно.
skype: olddoktor . 73! Дмитрий.

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1859
  • Репутация: +150/-366
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: 12 ГГц частотмер
« Ответ #70 : 14 Февраль 2015, 13:33:13 »
копаясь шаловливыми ручками  в цепи варикапа встроенного? И что будет потом с точностью всего прибора?
PLL синтезатор ведомый от опорного генератора,заодно и сдвиг частоты удобно делать.
73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн khach

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 484
  • Репутация: +64/-8
Re: 12 ГГц частотмер
« Ответ #71 : 14 Февраль 2015, 14:40:26 »
Теорию и схемотехнику двухсмесительных частотомеров неплохо посмотреть например в сервисмануалах Marconi 2440 http://168.144.151.127/manuals/download.php?file=Marconi/Marconi_2440_Service_Manual.pdf
Может кто еще дополнит ссылки на инструкции приборов со схемами? Там много занимательных алгоритмов определения номера гармоник в до-DSP-шную эру было.
Также интересует вопрос сопровождения частотомером перестраивающегося по частоте сигнала и влияние высших гармоник исследуемого сигнала на захват. Алгоритм поиска сигнала до захвата- вообще отдельная интересная тема.

Александр