Автор Тема: Частотомер tinyGTC ZC412  (Прочитано 11590 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10514
  • Репутация: +2002/-139
  • QRA: LO88AA
Re: Частотомер tinyGTC ZC412
« Ответ #15 : 25 Июля 2026, 15:47:30 »
Никому не попадалось описание меню, особенно в части GPSDO?
Много незнакомых аббревиатур и терминов - приходится "продираться".
Пока для себя выяснил (с помощью Рубидия, GPSDO ThunderBolt): при включении прибор работает от внутреннего генератора, частота которого подстраивается корректировкой значений DAC H (грубая петля) и DAC L (тонкая петля). Для смнхронизации от спутников надо подключить антенну, вынести её на открытое небо и дождаться, когда наловит спутники штук 25-30 (у меня в меню включены все - GPS, Beidou, Glonass), Ref=IntGPS. В окошке в верхней части экрана (где Ref=IntGPS) появится значение Error (ERR:L,1.8e-10 к примеру) - это разница между частотой спутников и внутреннего генератора. Частоту внутреннего генератора подстраиваем сначала грубо DAC H добиваясь минимального расхождения частот (Error e-09 или -10), а затем DAC L (e-11) - по Рубидию и  ThunderBolt это делать удобнее, для контроля блокировки глушилками в меню включаю галочку SowLocation и смотрю, правильно ли отображаются мои координаты (десятизначный QRA-локатор).
Настройки надо "сохранить-запомнить в меню Save. Не все сохраняются - здесь еще предстоит разбираться.
С автоматической калибровкой пока не разобрался - не уверен.
На скрине к каналу А подключен рубидий, к каналу В подключен GPSDO ThunderBolt

В реалии всё не так стабильно, как на скрине - миллигерцы гуляют немного. У меня Smoth 10
« Последнее редактирование: 25 Июля 2026, 16:07:11 от UA9FAD »
Victor Виктор

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5397
  • Репутация: +601/-93
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: Частотомер tinyGTC ZC412
« Ответ #16 : 25 Июля 2026, 22:27:59 »
Когда делал самодельный GPSDO, то после калибровки тоже через время гуляют показания, видимо это связано с количеством спутников которые принимаются в данный момент.
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10514
  • Репутация: +2002/-139
  • QRA: LO88AA
Re: Частотомер tinyGTC ZC412
« Ответ #17 : 26 Июля 2026, 10:47:26 »
Когда делал самодельный GPSDO, то после калибровки тоже через время гуляют показания, видимо это связано с количеством спутников которые принимаются в данный момент.

Тоже прихожу к этому выводу, поэтому в меню частотомера включил все спутники, хотя бытует мнение что надо использовать одну из группировок. Но это ещё предстоит проверить по кривой Аллана. Раньше, когда спутников было меньше, проблема решалась с помошью ОСХО у которого время подстройки минуты - так сделано в ThunderBolt.
Victor Виктор

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5397
  • Репутация: +601/-93
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: Частотомер tinyGTC ZC412
« Ответ #18 : 03 Августа 2026, 15:02:41 »
После того как получил приборчик и попользовался, могу сказать , что не особо точность зависит от количества спутников. Было что спутников 20 показывает а точность до -11 , а было и 29-30 , но точность так и оставалась на уровне -11 степени. Думаю тут надо все же в настройках приборчика разобраться.
Жаль нет к нему таблички параметров , что где выбрать как в LifeVNA64.
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10514
  • Репутация: +2002/-139
  • QRA: LO88AA
Re: Частотомер tinyGTC ZC412
« Ответ #19 : 03 Августа 2026, 21:33:19 »
Если смотреть собственный GPSDO частотомера 10мгц, то флуктуации частоты из-за спутников должны быть синхронны. Но мы не знаем всех тонкостей работы - PLL подстраивает частоту внутреннего генератора, а уже относительно этой подстроенной частоты проводятся измерения (я так понимаю). Мы можем в GPSDO настроить скажем 25 мгц - значит используется свой синтезатор и его обратная связь может иметь свое время - имеем диссонанс. Но, как я вижу, точная подстройка идет несколько минут. А 40 пикосекунд это 4е-11, тогда точнее этого значения не приходится надеяться?
Victor Виктор

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10514
  • Репутация: +2002/-139
  • QRA: LO88AA
Re: Частотомер tinyGTC ZC412
« Ответ #20 : 19 Августа 2026, 00:26:36 »
Сегодня построил кривую Аллана моего OCXO 10mHz, используемого для sdrLibre. Для синхронизации частотомера использовал рубидиевый стандарт - с GPS сейчас проблемы. Все приборы были хорошо прогреты.
Пока не научился измерять Phase noise.
« Последнее редактирование: 19 Августа 2026, 00:28:56 от UA9FAD »
Victor Виктор

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10514
  • Репутация: +2002/-139
  • QRA: LO88AA
Re: Частотомер tinyGTC ZC412
« Ответ #21 : 19 Августа 2026, 17:00:34 »
Продолжаю измерения - интересно ведь ;)
Измеряю внешнюю опору для трансивера TS2000x - 15.6мгц. Изготовлена самостоятельно на базе китайского клона ТСХО для этого трансивера, помещена в самодельный термостат вне трансивера, буферный каскад для уменьшения реакции нагрузки. При подключении трансивер автоматически переходит с внутренней опоры на внешнюю.
"Для понимания" - на графике Аллана 1е-10 это одна десятая герца на 1 гигагерце. Выбег частоты трансивера за период одна минута десятые доли герца, что улучшает декодирование - ведь либрация на 1296 иногда снижается до единиц герц, доплер тоже маленький при кульминации. Частота настроена "по нулям" при температуре в помещении 20 градусов: при изменении температуры +-10 градусов она смещается на +-15гц
Victor Виктор

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5397
  • Репутация: +601/-93
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: Частотомер tinyGTC ZC412
« Ответ #22 : 19 Августа 2026, 17:42:10 »
Тоже пытаюсь разобраться с программой и приборчиком. Спасибо Виктору за подсказки.
Но не можем пока построить кривую фазового шума(наверное ума не хватает да данном этапе-:).
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10514
  • Репутация: +2002/-139
  • QRA: LO88AA
Re: Частотомер tinyGTC ZC412
« Ответ #23 : 19 Августа 2026, 18:18:50 »
Добавил к вышеприведённому графику OCXO 15.6 график GPSDO ThunderBolt 10mHz (малиново-розовый цвет). Кривая опустилась на порядок. Это пожалуй лучшее по стабильности из всего что есть в наличии.

зы В табличке под графиками нет описаний - это первые шаги, прошу отнестись с пониманием.

« Последнее редактирование: 19 Августа 2026, 18:20:58 от UA9FAD »
Victor Виктор

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10514
  • Репутация: +2002/-139
  • QRA: LO88AA
Re: Частотомер tinyGTC ZC412
« Ответ #24 : 23 Августа 2026, 00:54:08 »
Еще раз построил кривую Аллана моего внешнего опорника для TS2000. В качестве ext. reference Рубидий. Температура в комнате 24С. Для наглядности "слушаю" Спектраном 130-ю гармонику Рубидия трансивером.
Опорник откалиброван "по нулям" при температуре 20С, при увеличении температуры на 4 градуса частота приема уплыла вверх на 8 герц - это на частоте 1300мГц. Нужен двойной термостат - Тогда выбег возможно будет меньше герца ;)
Victor Виктор

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10514
  • Репутация: +2002/-139
  • QRA: LO88AA
Re: Частотомер tinyGTC ZC412
« Ответ #25 : 23 Августа 2026, 10:15:55 »
Еще один график - китайский TCXO 25мГц, помещенный в регулируемый термостат с точностью поддержания температуры 0.1-0.2С. Установить частоту с точностью до герца (на 25й гармонике 1300мгц) невозможно - большие скачки - поэтому точного значения добивался регулировкой температуры, остановился на 38.1С. Перед включением графика выключил тёплый пол и температура в комнате за час понизилась на один градус: на Спектране видно, что частота моего TCXO-OCXO 25мгц поднялась на один герц относительно Рубидия. На частоте 10368 это в восемь раз больше - восемь герц. Опорник 25мгц буду использовать для синхронизации частоты спутниковой головы (LNB) Inverto.

Возможно изменение температуры термостата с 38С на другую позволит получить лучшую стабильность, надо экспериментировать. Частотомер позволит вести объективный контроль, результаты сохраняю в формате .TM для дальнейшей подгрузки в TimeLab. Их можно также пересылать друг другу для сравнения.
  Сейчас по известным причинам нет возможности использовать GPS - вчера полдня сидел с калибровкой задержек в частотомере (пункт CALIBRATE DELAYS) и так и не смог, а потом посмотрел в телефоне HamGPS - спутники появляются и исчезают, а север компаса показывает на юго-восток ;),
а для получения наибольшей точности надо провести эту калибровку в точке использования (калибровка может длиться несколько часов). Мы покупаем прибор с китайскими калибровками - для их широты, долготы и высоты над уровнем моря.
 Еще интересный момент - после RESET по умолчанию в частотомере включаются группировки спутников GPS и Beidou Глонасс выключен. Непонятно, будут ли расчитываться при калибровке коэффициенты для Глонасс?  У меня прошивка v1.091, сейчас есть v1.092
« Последнее редактирование: 23 Августа 2026, 10:45:24 от UA9FAD »
Victor Виктор

Оффлайн RA3APW Карен

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 975
  • Репутация: +420/-12
    • http://www.ra3apw.ru
  • QRA: KO85UV
Re: Частотомер tinyGTC ZC412
« Ответ #26 : 23 Августа 2026, 14:40:43 »
Еще интересный момент - после RESET по умолчанию в частотомере включаются группировки спутников GPS и Beidou Глонасс выключен. Непонятно, будут ли расчитываться при калибровке коэффициенты для Глонасс?  У меня прошивка v1.091, сейчас есть v1.092
Виктор, для получения максимально стабильной опорной частоты рекомендуется не смешивать данные от разных группировок (GPS / Глонасс / Beidou ), а использовать только одну (например GPS как фактически проверенную на минимальную девиацию Аллана). 
Карен, RA3APW