Автор Тема: Фильтр ПЧ на 2200 МГц  (Прочитано 5225 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UR4UDT

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 90
  • Репутация: +6/-2
  • ur4udt ex RB5MEQ
  • QRA: KO50pk
Фильтр ПЧ на 2200 МГц
« : 17 Апрель 2013, 21:59:24 »
  Собрал макет анализатора спектра 0 - 2,2 ГГц. Фактически супергетеродин с преобразованием вверх. В качестве фильтра ПЧ использовал Cavity BPF  анализатора от S53MV. Полоса пропускания около 30 МГц на 2200МГц. От воплощения в законченную конструкцию останавливают габариты фильтра: 20 х 40 х 200 мм.
Вопрос:
Какую конструкцию фильтра с аналогичными параметрами, но с меньшими габаритами можно использовать?
Буду благодарен любым советам, ссылкам, методикам расчета.
Валерий.

Оффлайн UR5EIN Вячеслав

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 571
  • Репутация: +64/-14
Re: Фильтр ПЧ на 2200 МГц
« Ответ #1 : 17 Апрель 2013, 22:06:49 »
...Какую конструкцию фильтра с аналогичными параметрами, но с меньшими габаритами можно использовать?...
GE!
Можно попробовать банку. 73.

Оффлайн UR4UDT

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 90
  • Репутация: +6/-2
  • ur4udt ex RB5MEQ
  • QRA: KO50pk
Re: Фильтр ПЧ на 2200 МГц
« Ответ #2 : 17 Апрель 2013, 22:15:01 »
Можно попробовать банку
В моем варианте 5 стержней настраиваются.
Обеспечит ли банка полосу 1%?
Валерий.

Оффлайн UR5EIN Вячеслав

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 571
  • Репутация: +64/-14
Re: Фильтр ПЧ на 2200 МГц
« Ответ #3 : 17 Апрель 2013, 22:25:46 »
...Обеспечит ли банка полосу 1%?...
Должна обеспечить, но с очень слабой связью. По крайней мере в смесителе 5616/144 МГц (это 2,5%) уже после первой банки гетеродин подавляется довольно неплохо.
Во вложении калькулятор, который ранее составлял для тороидальных резонаторов.
Для банок дает довольно точные результаты.
Для коаксиалов лучше не применять. Такой способ связи (два зонда) в коаксиалах практически не используется, поэтому будет большая погрешность.
73!
« Последнее редактирование: 17 Апрель 2013, 22:33:44 от UR5EIN Вячеслав »

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2816
  • Репутация: +410/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
Re: Фильтр ПЧ на 2200 МГц
« Ответ #4 : 17 Апрель 2013, 22:37:21 »
Посмотрите, что предлагает VK3UM.
Программу скачать можно здесь: http://www.vk3um.com/interdigital%20filter.html

Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132

Оффлайн khach

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 314
  • Репутация: +32/-6
Re: Фильтр ПЧ на 2200 МГц
« Ответ #5 : 17 Апрель 2013, 22:45:54 »
Если есть в наличии прутковый фторопласт- то можно выточить втулки-вставки на стержни. Размеры фильтра уменьшатся в соответствии с отношением объемов фторопласт-воздух и диэлектрической проницаемостью фторопласта. Добротность сядет не сильно. Можно конечно и полностью набить фильтр фторопластом, тогда он вообще маленький будет, но его неудобно настраивать в этом случае .
Если вставки точить треугольные в плане (конусом) то есть еще одно преимущество- такой фильтр не буде иметь паразитной полосы на второй гармонике.
Александр

Оффлайн UR4UDT

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 90
  • Репутация: +6/-2
  • ur4udt ex RB5MEQ
  • QRA: KO50pk
Re: Фильтр ПЧ на 2200 МГц
« Ответ #6 : 17 Апрель 2013, 22:50:02 »
Спасибо, коллеги!
От фильтра на встречных стержнях можно ожидать лучшей прямоугольности.
Вячеслав, а расчета зонда в вашем калькуляторе похоже нет?
Валерий.

Оффлайн UR4UDT

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 90
  • Репутация: +6/-2
  • ur4udt ex RB5MEQ
  • QRA: KO50pk
Re: Фильтр ПЧ на 2200 МГц
« Ответ #7 : 17 Апрель 2013, 22:56:28 »
khach,
есть возможность изготовить фт.вставку на весь объем. Изменение размеров считаем, как укорочение кабелей. Я правильно понял?
Валерий.

Оффлайн UR5EIN Вячеслав

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 571
  • Репутация: +64/-14
Re: Фильтр ПЧ на 2200 МГц
« Ответ #8 : 17 Апрель 2013, 23:32:01 »
Вячеслав, а расчета зонда в вашем калькуляторе похоже нет?
Для зонда нет. Это уже нужно моделировать или пробовать.
Калькулятор считает резонатор. Влияние зондов настолько малое, что практически не влияет на резонансную частоту.

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1829
  • Репутация: +260/-78
Re: Фильтр ПЧ на 2200 МГц
« Ответ #9 : 18 Апрель 2013, 06:12:41 »
Интегральные фильтры керамические, BAW, SAW по крайней мере на 2.4 гГц существуют,  в том числе с узкой полосой. 
Павел  US4ICI

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3787
  • Репутация: +394/-141
  • Дружу с паяльником 50 лет
Re: Фильтр ПЧ на 2200 МГц
« Ответ #10 : 18 Апрель 2013, 08:12:30 »
             Здравствуйте, Валерий. Matjaz Vidmar S53MV очень грамотный конструктор, в том числе и в области измерительной техники. Он не зря поставил такой узел, который дает добротность. Прибор не очень старый по разработке, но современных фильтров там не применено. Вспомните какой вес имеет хорошие анализаторы спектра. Я свой НР вез из Москвы на тележке. Его вес 35 кГ - это все посеребренная латунь, в том числе и фильтров. С4-27 тоже не подарок по весу. Не стоит гнаться за уменьшением габаритов. Современные технологии тоже стоит уважать и брать от них все хорошее. Это- тот же Signal Hound  и серия подобных анализаторов спектра. Но там при их разработке не на коленках работали, скорее всего.
                 А чем вызвана разработка такого прилично сложного прибора? У Вас уже есть достаточный опыт в изготовлении подобных устройств и приборы для его отладки? Извините, не посчитайте обидным мой вопрос.
Юрий. RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн UR4UDT

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 90
  • Репутация: +6/-2
  • ur4udt ex RB5MEQ
  • QRA: KO50pk
Re: Фильтр ПЧ на 2200 МГц
« Ответ #11 : 18 Апрель 2013, 09:47:36 »
RZ4HD,
Я не ставлю своей целью разработать супер прибор. Сначала задача была собрать генератор до 1,5-2,0 ГГц, а потом «аппетит пришел во время еды».
Кратко о приборе.
Первый гетеродин ADF4350, смеситель на ADL5350 и фильтр, про который я спросил на форуме.
После фильтра снова ADL5350. Второй гетеродин на ADF4360-1. Со второй ПЧ точно не решил (будет зависеть от качества фильтра). Пробовал 70-100 МГц.
Дальше особых проблем не должно быть, но пока для испытаний подключал просто AD8310. Все это хозяйство управляется контроллером PIC18F27J53 (у него АЦП 12бит). Через USB (на борту ИМС) подключаюсь к ПК и  запускаю WinNWT.
В режиме ГКЧ можно хорошо увидеть гармоники передатчика (на пример на 144 МГц).
С обеих гетеродинов подаю сигнал на третий смеситель ADL5350 и после ФНЧ имею более-менее сносный сигнал 0-2200 МГц. Вместе с лог. детектором  AD8318 (или AD8310 внизу диапазона)  получается ГКЧ.
Всё это тактируется от «Гиацинт-М».
Думаю, что для любительских целей будет достаточно. А сам процесс создания !!!
Валерий.

Оффлайн uve

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 204
  • Репутация: +15/-37
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: Фильтр ПЧ на 2200 МГц
« Ответ #12 : 18 Апрель 2013, 11:09:27 »
 Для минимизации габарита фильтра можно использовать резонаторы со свёрткой.
 На скрине прикидочный вариант двух резонаторного фильтра. Над ним ещё нужно поработать, но характеристики избирательности останутся примерно такими.
 При необходимости можно добавить в фильтр ещё одну пару таких резонаторов.

 Габарит этого фильтра  47*21*12 мм.
Подпись удалена администратором.

Оффлайн khach

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 314
  • Репутация: +32/-6
Re: Фильтр ПЧ на 2200 МГц
« Ответ #13 : 18 Апрель 2013, 13:29:53 »
есть возможность изготовить фт.вставку на весь объем. Изменение размеров считаем, как укорочение кабелей. Я правильно понял?
На весь объем резонатора можно, но тогда во фторопласте надо щели фрезеровать под петли связи, или пересчитывать окна связи между резонаторами. Ну и при плотно набитом фторопластом резонаторе уже начинает падать добротность. Если с воздушного резонатора можно выдавить добротность 800-1000 (при правильной механообработке поверхности или использования готовых посеребрённых трубок из старой военной и измерительной техники, то при полной набивке фторопластом добротность сядет где-то до 200-300. Соответственно расползутся скаты фильтра. Поэтому я обычно иду на компромисс и набиваю фторопластом резонатор на одну треть или на половину.
Керамически фильтры можно ставить, но тогда надо использовать два фильтра последовательно с усилителем между ними. 3х-резонаторный керамический фильтр имеет подавление около 40-дб, для анализатора спектра это слишком мало. Неплохо использовать фильтры-диплексоры на керамических резонаторах- у них размер резонатора больше и добротность выше, по сравнению с миниатюрными.
Александр

Оффлайн UR4UDT

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 90
  • Репутация: +6/-2
  • ur4udt ex RB5MEQ
  • QRA: KO50pk
Re: Фильтр ПЧ на 2200 МГц
« Ответ #14 : 18 Апрель 2013, 15:20:18 »
Спасибо всем, кто помог советами.
Наверное, с фторопластом связываться не буду. Керамику найти будет сложно.
По результатам расчета (программа от Александра RW3AZ) изготовлю два фильтра.
Между ними усилитель AG602-89. Если результаты устроят, оставлю так. Особенно иллюзий не питал, поэтому не сильно и огорчился.
Валерий.