Генератор шума RFD-2305 и не только

[RZ4HD]

        Здравствуйте, коллеги. На eBay продается генератор шума для частот 100кГц-5 ГГц.  Точнее готовая плата с известным параметром ENR. И это не единичный товар. Это получается дешевле, нежели просто специализированный шумовой диод NS-303, который продают итальянцы для радиолюбителей. Он стоит 42 евро. Плюс лучше плату тоже заказать и некоторые детали. А еще лучше готовую, налаженную и обмеренную плату. Этого итальянцы вроде не предлагают. А жаль. Да и дороговато получается.
        Посмотрите архив. Прикладываю и фото платы. Посмотрите так же сайт, где есть другие генераторы, уже размещенные в корпусе.    www.rfdesignuk.com   
         Уровень шума измерен в нескольких точках и именно в тех, где нам нужно. Все знают, что одно дело сделать генератор шума. Другое и очень непростое дело – узнать уровень того, на сколько сильно он шумит. Где это сделать? Ехать в Москву или Великие Луки? Так это в два раза дороже выйдет стоимости генератора. Здесь уже все решено. Большая просьба к тем, кто хорошо разбирается в ГШ: RW1AW; RW3BP; RA3WDK;RW3AZ;RK3AOR, Noise1 и другим. Достойная ли это железка для измерений дома Кш у АУ в диапазонах 144-1300 МГц? Готов ее приобрести. Одна плата уже заказана и оплачена нашим коллегой. После ее получения и промера, думаю, что информация по плате будет выложена на всеобщее обозрение. Готов, если это нормальная железка, взять партию и разослать желающим.
                 Продают также генератор шума  RFD-2305 ENR с ENR в 5dB.
Дайте, пожалуйста, оценку железкам. Александр, RW3AZ. Можно ли этот ГШ привязать к измерительному комплексу для Кш поляка? Ты с этим разбирался. Юрий. RZ4HD.

[RZ4HD]

Добавляю в виде архива еще страничку. Юрий.

[UA3RAW Андрей]

Юрий, здравствуйте!
Написано, что  у BBGen ENR  приблизительно 24 дБ. Как я понял, никаких  номограмм с этой платой не идет. Т.е. весьма приблизительный источник шума. Похоже, простейший генератор шума на трнзисторе в лавинном пробое.
А RFD 2305/2315 уже более серьезная конструкция,  с номограммами, возможно заслуживающая внимания. Но судя по информации на сайте, ожидается  в продаже в конце сентября. Интересно, сколько будет стоить, если простейший некалиброванный стоит $45?  

[RZ4HD]

          Здравствуйте, коллеги. Андрей. Хочется надеяться, что при закупке штук 10 генераторов, можно поставить условия на обмер уровня шума всех плат индивидуально хотя бы в 3-5 точках. Думаю пойдут на это. Здесь не затратятся деньги, а платы можно прогнать все за пол часа. 
            Обрати внимание, что на фото в даташите на ГШ накручен элемент. Как бы это не аттенюатор на 20 dB. Думаю, что на ГШ с 5 ENR  децибельник не накручивается. Как вариант, если шум будет большой, но известный, о чем можно попросить изготовителя, я готов навинтить заранее поверенный на трех частотах аттенюатор от Х1-42 и ослабить его в известное количество раз. Юрий. RZ4HD.

[RW3AZ Александр]

Юра, привет!!!

Пока писал, появились новые сообщения, кое-где повторюсь.

Для польского шумомера подойдёт любая шумовая головка. В этом шумомере ENR вводится вручную, нажатием кнопок.

То что сейчас продаёт  RFDisingUK.Com под названием "BBGen" за 29 фунтов, всего лишь спаянная плата без каких-либо данных по калибровки.  Кстати, эту платку они высылают только по Соединённому Королевству. По крайней мере так написано.
В сентябре они обещают выложить на E-Bay модели RFD 2305 и  RFD 2315. Это уже будет законченная конструкция  в корпусе.  У этих моделей уже будет таблица значений ENR. Но сколько это будет стоить, не знаю.

[RQ2T (ex RU3MD) Константин]

Докладываю как человек имевший дело с ремонтом Агилентовских головок и разработкой опции "шумомера" в серийный российский анализатор спектра:
В головке ничего дорогого кроме АТТ нет. Даже сам шумовой диод по стоимости стоит на третьем месте. Кстати, там не просто диод, а собранная генераторная секция, которая наглухо закрыта. Она даже не запаяна, а заклеена таким же клеем на который монтируются кристаллы. На этой секции есть "нацарапанный" (чьей-то рукой, и на всех разный) ток генератора при котором он выдаёт ENR определённой величины (более 35дБ). Перед генераторной секцией стоит генератор тока который питается от 28-ми вольт (при измерениях туда меандр подаётся), по даташиту +-1 вольт, а выходит с неё минус регулируемый по току. за генераторной секцией стоит АТТ с очень хорошим КСВ.
Так вот вся эта начинка не стоит ничего по сравнению со стоимостью её калибровки.

[RQ2T (ex RU3MD) Константин]

Широкополосную головку собрать наверно не получится, а вот имея мощный источник шума и хороший АТТ, можно попробовать сделать на диапазон..
Но, эта тема уже давно поднималась.
Пришли к выводу, что калиброваться придётся по "рупору Сергея Георгиевича". Соответственно проще сделать рупор и пользоваться им  
Точнее получится. Конечно понимаю желание иметь маленькую головку на все случаи жизни, но можно потратить пол жизни на её изготовление/обмер/модернизацию/обмер ... при этом будет не абсолютный инструмент, а всё равно относительный. Короче я от этой затеи отказался.
"Дешевые" головки с ебая не берите - 99% что или лохлая или полудохлая. На крайний случай замутызганный разъём который сведёт всю точность на нет. Проверено, слава Всевышнему не на моём кошельке  

[RW3AZ Александр]

......
Так вот вся эта начинка не стоит ничего по сравнению со стоимостью её калибровки.

Иначе не отобьёшь высокую стоимость контрольно-поверочной аппаратуры.
За калиброванную в трёх точках головку, американцы запросили с меня полтора килобакса

[RQ2T (ex RU3MD) Константин]

......
Так вот вся эта начинка не стоит ничего по сравнению со стоимостью её калибровки.

Иначе не отобьёшь высокую стоимость контрольно-поверочной аппаратуры.
За калиброванную в трёх точках головку, американцы запросили с меня полтора килобакса

Нормально попросили 
Правда с меня столько спрашивали за 10-3500МГц.
Стенд калибровки стоит пол лимона баксов - для подобной аппаратуры не дорого, а вот услуга позиционируется как эксклюзив, от этого и цена.
Кстати, Агилент не сам производит головки ...

[RZ4HD]

         Здравствуйте, коллеги.  Привет, Константин. Пардон, про тебя то я и забыл. Спасибо за информацию. Она, конечно, очень неоптимистичная. Но интересная и ценная. Скорее всего лучше подождать цену ГШ  RFD-2305 и купить его вскладчину. Он тарирован. Если бы я постоянно занимался экспериментами с АУ и их обмером, то я бы взял эту шумовую головку без рассуждений. А при изготовлении одного АУ за три года … одни хлопоты. 
             Саша. RW3AZ.  Скажи, реально повторить комплекс поляка умному человеку?  Много ли непоняток? Юрий. RZ4HD.

[noise1]

Да, стоимость калибровки ГШ, сопоставима с его стоимостью. Даже если приведут СПМШ, то как быть с КСВ? Аджелентовские ГШ калибруют с их переходами, которые стоят 30 килобаксов. Ниже 10 МГц вообще калибровка сложная, не верится мне, что они от 100кГц калибруют. Насчет польского ШКШ сказать нечего, не знаю, но если там измерение модуляционным методом, то надо еще схему управления состыковывать. Измерте КСВ ГШ во включенном и выключенном состоянии, многое прояснится. Если КСВ больше 1,2 , погрешность при измерении будет очень большая. При измерении изделий с большим КСВ по входу надо применять или согласующие трансформаторы или вентили.

[UN7GK]

Вот ГШ собранный из купленного у Итальянца КИТ набора.
КСВ по входу , в полосе от 100МГц до 6ггц лучше чем 1.05
как при выключенном так и при влюченном.
Но это с внешним АТТ 15dB. Без него чуть хуже , но всё равно
в пределах разумного.....
Ну работает .... ну шумит .......
А пользы практической  ни какой   .
Как откалибровать ? Вечный вопрос !!!

Владимир.

[RZ4HD]

Здравствуйте, коллеги. Владимир. А во сколько обошелся КИТ с пересылкой? Плата уже была спаяна? Аттенюатор свой или их за дополнительные деньги? Юрий.RZ4HD.

[UN7GK]

Набор называеться "KIT-NS"  80евриков стоит, +11 пересылка.
В наборе плата и все детали, паять самому....
АТТ на 15dB как и рекомендовано у автора брал на eBay.

Владимир.

[noise1]

Очень большая неравномерность. Попробуйте измерить несколько раз в одной точке и потом в соседних, например с разностью в 10 МГц и с разными усреднениями, интересно, получатся одинаковые результаты? Наши твердотельные и ламповые ГШ