Автор Тема: Генератор шума в разъеме  (Прочитано 4117 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6095
  • Репутация: +475/-52
Генератор шума в разъеме
« : 24 Декабрь 2017, 15:15:46 »
Не измерительный инструмент, а больше тестер S- метра КВ и УКВ трансивера.
Полезная штука для теста входных цепей (ДПФ, пин диодов, коммутаторов диапазонов, фидеров...)
Все поместилось в разъем PL-259
Батарейка Крона 9V , нестабильность от +8,5 до 10 В. Есть стабилизатор тока (VT1 VT2), он значительно уменьшает влияние тока через обратно смещенный переход транзистора VТ3 (2N3904). Без стабилизатора тока ток менялся на порядок при изменении напряжения от 8,5 до 9,5 V!
В итоге, получилось вполне неплохо 7-8 баллов от 160 до 40 м, выше по частоте 6-7 баллов. На 50 6 баллов и на 144 МГц (за счет смещения S-метра по стандарту IARU) снова выходит на 7 баллов.




В общем, штучка простая, как раз до Нового года можно собрать и проверить свои трансиверы !
« Последнее редактирование: 24 Декабрь 2017, 15:18:18 от RA3WDK »

Оффлайн UA4NDX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1229
  • Репутация: +194/-22
  • ,г.Киров, оп.-Владимир
    • http://www.r4n.su/forum/
  • QRA: LO48TO
Re: Генератор шума в разъеме
« Ответ #1 : 24 Декабрь 2017, 17:41:58 »
RA3WDK, Иван ,   исключительно полезную вещь опубликовали,благодарим !  (посмотрел Ваши страницы в инете поиском- много интересного нашёл)  Талант-в простоте !    Мы в 80-х делали подобный приборчик- на всю область хватало,трансиверы-самоделки сравнивать.   73!
« Последнее редактирование: 24 Декабрь 2017, 17:56:03 от UA4NDX »
FT-817+ PA 80W , 144 only ,  11 el Yagi by YU7EF

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6095
  • Репутация: +475/-52
Re: Генератор шума в разъеме
« Ответ #2 : 24 Декабрь 2017, 23:02:40 »
Владимир, спасибо !

Фотки уменьшил, но они на форуме вроде, как в размере не изменились... А отредактировать здесь уже не могу. Сорри.

Оффлайн RA4R

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 143
  • Репутация: +12/-19
  • ex: RU4PG
  • QRA: LO45OS
Re: Генератор шума в разъеме
« Ответ #3 : 25 Декабрь 2017, 03:18:24 »
Здравствуйте, Иван!VT1 наверно BC856? И еще, можно С4 с номиналом 2200 - 4700 пФ посмотреть по анализатору?
since 1975

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6095
  • Репутация: +475/-52
Re: Генератор шума в разъеме
« Ответ #4 : 25 Декабрь 2017, 07:31:55 »
Да, ошибка в одном месте выскочила в схеме - транзисторы BC856 в источнике тока.
Я понял к чему вопрос про конденсатор... я пробовал сразу же посчитанную в RFSIMM выравнивающую цепочку (пару конденсаторов и резистор), выровнял выходной шум примерно на 4-5 баллах, но КСВ ГШ сразу же показал похожую на приведенную выше картинку с анализатора (внизу по частоте КСВ ухудшился). Так что решил не ставить такую цепочку.
Тем более, что транзисторы от изготовителя к изготовителю - все шумят по разному. Нужно подбирать.
Если раньше BFR92 использовал, но попробовал сейчас - очень маленький ENR получился и шум на уровне двух баллов, но более равномерный по частоте. BFQ какие то попробовал - получилось, но при токе 67 мкА.
А 2N3904 в SOT23 дали устойчивую генерацию шума при токах от 100 до 200 мкА.

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6095
  • Репутация: +475/-52
Re: Генератор шума в разъеме
« Ответ #5 : 25 Декабрь 2017, 15:10:24 »
Еще один момент. У меня местные р/л сразу попросили попользоваться этим ГШ для проверки своих трансиверов.
От них я и узнал, что надо включать "Preamp" и отключать "Att"  - в современных трансиверах S-метр откалиброван с учетом включенного предусилителя.
В моих старых IC-745 и TS-830  это не так, в IC475 включение предусилителя увеличивало на балл показания S-метра, а в TS830 предусилителя нет вообще.
Вот проверил еще раз на TS-570 и IC910 - все в норме, с включенным "Preamp".

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2762
  • Репутация: +369/-214
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Генератор шума в разъеме
« Ответ #6 : 25 Декабрь 2017, 18:18:14 »
Стабилизатор тока можно сделать еще проще, из одного резистора и ПТ, например КП303 и КП103.
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6095
  • Репутация: +475/-52
Re: Генератор шума в разъеме
« Ответ #7 : 25 Декабрь 2017, 22:47:16 »
Стабилизатор тока можно сделать еще проще, из одного резистора и ПТ, например КП303 и КП103.

Можно, есть некоторые проблемы - источники тока на полевых транзисторах в самой простой реализации не поддаются расчету и зависят от конкретного экземпляра транзистора, влияние температуры. Дифференциальное сопротивление (а значит и стабильность тока) этого источника невысоко.
Схемы на биполярных транзисторах более прогнозируемы. Они, как ни странно звучит, дешевле и проще (не требуют подбора после расчета).



Оффлайн UT4URO Kostya

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 55
  • Репутация: +10/-2
  • Волновод мне в кв трансивер!
  • QRA: KO50GM
Re: Генератор шума в разъеме
« Ответ #8 : 25 Декабрь 2017, 23:08:34 »
можно лм317 взять в ТО92, и  на смдшках собрать

Оффлайн RA4R

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 143
  • Репутация: +12/-19
  • ex: RU4PG
  • QRA: LO45OS
Re: Генератор шума в разъеме
« Ответ #9 : 25 Декабрь 2017, 23:38:38 »
Стабилизатор тока можно сделать еще проще, из одного резистора и ПТ, например КП303 и КП103
Парочка BC856 in SOT23 так душевно располагается на плате, особенно, если она делается не для автомата, а для собственноручного монтажа, Да и по цене этот вариант в чемпионах. Термостабильность и прогнозируемость параметров лучше.
since 1975

Оффлайн RA4R

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 143
  • Репутация: +12/-19
  • ex: RU4PG
  • QRA: LO45OS
Re: Генератор шума в разъеме
« Ответ #10 : 25 Декабрь 2017, 23:43:20 »
можно лм317 взять в ТО92, и  на смдшках собрать
Тогда лучше LM317 in SOT89 & SO8, Правда требуется блокировка конденсаторами. В итоге площадь платы больше чем на паре BC856. И опять цена вопроса. На ВС дешевле.
since 1975

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6095
  • Репутация: +475/-52
Re: Генератор шума в разъеме
« Ответ #11 : 26 Декабрь 2017, 10:22:12 »
можно лм317 взять в ТО92, и  на смдшках собрать

Не помню, какой минимальный ток стабилизации у LM317, но стадкивался, что микроваттных режимах (десятки микроампер) она работала неустойчиво.

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2757
  • Репутация: +257/-258
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: ko92fo
Re: Генератор шума в разъеме
« Ответ #12 : 26 Декабрь 2017, 22:53:00 »
Иван, с прошедшим кстати HB2U

А какой ток через "шумовой" транзистор получился?
Идея "контрольки" больно хорошая. Поищу транзистор от гетеродина спутникового LNB.
Уж больно шумит хорошо в такой схеме :) Проверено.


В любом случае, LM317 - не вариант. И при малых тока она никакущая (проверено на практике).
Да и при ~50 мА сама несравненно более шумная, чем та же 7805.
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Онлайн UT6IO Григорий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1291
  • Репутация: +132/-40
  • QRA: KN97GT
Re: Генератор шума в разъеме
« Ответ #13 : 26 Декабрь 2017, 23:15:02 »
А почему именно транзистор, а не диод?
С уважением Григорий ex RB5IIQ, US5IIQ
TS-2000SX, FT-991A
тел. "Феникс" 0713346029

Оффлайн UT4URO Kostya

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 55
  • Репутация: +10/-2
  • Волновод мне в кв трансивер!
  • QRA: KO50GM
Re: Генератор шума в разъеме
« Ответ #14 : 26 Декабрь 2017, 23:38:23 »
ну да проще токового зеркала ничего не придумать,дешево и сердито.