gps & ocxo

[UA9FAD]

Получил позавчера свой ThunderBolt, включил на прогрев - блок питания от компьютера. Мои надежды на его работу с обычной пассивной антенной не оправдались - не хватает уровня сигнала от спутников. Фирменная антенна от Trimble с усилением 40дб соизмерима по стоимости с самим приемником; спасибо RW3AZ - подсказал, что нормально работают и простые антенны от бытовых приборов. Нашел сегодня на интернетбарахолке от планшетника за 350рэ с усилением 25дб, припаял разьем и отправил на крышу. Все заработало, семь-восемь спутников видит постоянно, Timing Outputs 10MHz в сотых долях ppb - джиттер маленький.

[RT5D Сергей]

Виктор, а сравнить разброс по частоте рубидия и MV-89 относительно GPS есть возможность?

[UA9FAD]

Сережа, у меня нет MV-89 - как-то "привязался" к Trimble и опоры тоже от них беру. У функционально аналогичного OCXO Trimble при 0вольт на ножке VFC частота 9 999 996 гц, при 13в - 10 000 012 гц, при 5в - 10 000 003 гц. А на корпусе заботливый продавец написал VFC~2.48 v (и это соответствует истине) и выводы тоже все подписал  , я его почерк уже узнаЮ .

[RT5D Сергей]

Да, Виктор, спасибо за ответ.
Тоже немного поэкспериментировал с Гиацинтом.
Привязаться к более точному источнику возможности нет, но при первом включении одновременно частотомера Ч3-63 и Гиацинт-М, в течении суток разница была 0.1гц, на вторые сутки 0.3гц, на 3-е сутки 0.4гц. что именно уплыло за 3-е суток неизвестно..
При пересчете неточности измерения , скажем, на 5.7ГГц, отклонение будет максимально 456гц, что, считаю вполне приемлимо для радиолюбительской аппаратуры. Порой на 1296 бывает у 2-х фирменных трансиверов разброс больше.
 Но всеравно как-нибудь выберу время доехать к RW3AZ с Гиацинтом и сравнить, а заодно и подкалибровать, с GPS. Потом его использовать в качестве опоры к частотомеру.

[VE3CCN]

предлагаю глянуть вот сюда: Это готовая конструкция gps & ocxo, с печатной платой и прошивкой.
http://ve2zaz.net/GPS_Std/GPS_Std.htm
Единственно, что мне не сильно нравиться это результат:

[UA9FAD]

Максим, может не так и плохо? Ход не более 10гц на 10гГц. Большое спасибо за ссылку, еще не читал - что относительно чего и какой джиттер, еще какие дестабилизирующие факторы.

[VE3CCN]

Максим, может не так и плохо? Ход не более 10гц на 10гГц. Большое спасибо за ссылку, еще не читал - что относительно чего и какой джиттер, еще какие дестабилизирующие факторы

Виктор, у меня создалось сильное впечатление, что все осхо на ебау попали как раз по причине низкой стабильности и это совпадает с тем что написал Дениска в другой теме: "Однако, после проверки девиации против рубидиевого стандарта, оказалось что только один стабилен, остальные плавают 10E-9 - 10E-10".

Понятно, что для наших целей это достаточно, но всегда хочется лучшего Что касается конструкции указанной выше то, там к цене осхо надо добавить GPS приемник, антенну и по мелочам, НО тогда возникает другой вопрос - а не проще на рубидий сразу перейти?

Кстати глянул по вашему Тандерболту, получается 10E-10 - 10E-11, что сопоставимо с конструкцией линк на которую я привел выше, но тогда все равно не понятны откуда там такие выбросы нестабильности..

Для сравнения ниже стабильность вашего Тандербольта:

[UA9FAD]

Максим к сожалению не с чем сравнивать. У кого-то из "гуру стабильности" встречал: "ага вот наши рубидии у китайцев появились". Сложилось впечатление, что они рубидии и GPSDO процеживают по мере возможности. Что делать, у них свое хобби - у них своя компания, а у нас своя. Я влез в это дело, чтобы получить приличную стабильность и точность на СВЧ.
Интересно, на представленном тобой графике шкала времени в каких единицах? А то грею уже третьи сутки .

[RA3APW Карен]

MV-089 под GPSDO - получилось следующее:

синий график - OCXO без DO
красный - прогретый GPSDO у которого отключили GPS антенну (нет DO), а потом включили
зеленый - прогретый 12 часов OCXO в режиме DO
малиновый - прогретый 1 час OCXO в режиме DO

[sm898]

Привязаться к более точному источнику возможности нет, но при первом включении одновременно частотомера Ч3-63 и Гиацинт-М, в течении суток разница была 0.1гц, на вторые сутки 0.3гц, на 3-е сутки 0.4гц. что именно уплыло за 3-е суток неизвестно..

Скорее всего,уплыл опорник Ч3-63,вернее уплыли оба,но Ч3-63 в большей степени,
лет 10 назад экспериментировал с "Гиацинтом" и ещё одним безымянным
ТСХО,древним,раза в полтора большим по размерам,чем "Гиацинт", и с раз-
личными частотометрами.Всё сравнивалось по советскому рубидиевому стан-
дарту Ч1-69 (стабильность 10Е-12).Стабильность опорника Ч3-63 оказалась
хуже "Гиацинта" в 5-6 раз,несколько лучше (в 3-4 раза) у Ч3-54,у Ч3-32
хуже на порядок,чем у "Гиацинта".Но самым лучшим оказался древний безы-
мянный опорник,который был в 5-6 раз стабильнее "Гиацинта"(стабильность
была близка к 10Е-9).Игрался этим месяца два,т.к измерение стабильности -
небыстрая процедура.Конечно,все эти данные относятся к тем ТСХО,которые
были у меня,у других экземпляров параметры стабильности могут быть иными.

[RA3APW Карен]

Некоторые мысли по поводу новых типов GPS приемников с выходом частотного опорного сигнала http://www.ra3apw.ru/proekty/ublox-neo-7m/

[UA9FAD]

Карен, а 10МГц совсем плохая? Что-то не вижу её ни в тех ни в других

[UA3ATQ]

Некоторые мысли по поводу новых типов GPS приемников с выходом частотного опорного сигнала

В голову приходило то же самое - использовать частоты, которые получаются делением нацело внутреннего генератора модуля, и лочить на них внешний OCXO.

Там на подходе 8-е семейство уже, многосистемное, должны образцы быть на днях... Вроде бы тоже есть конфигурируемый выход частоты. Но вот толку от многосистемности похоже немного будет - придется лочить на что то одно, чтобы не "скакало" постоянно при комбинации спутников разных систем в решении.

[RA3APW Карен]

Карен, а 10МГц совсем плохая? Что-то не вижу её ни в тех ни в других

Виктор,
с uBlox NEO-7M выходной сигнал как для опорника 10 МГц "совсем плохой", IMHO  ... и главное очень большой джиттер.
Для калибратора вполне подойдет, обеспечивая высокую точность.
Спектры для полос обзора 10 и 50 МГц прилагаю...

[RA3APW Карен]

Некоторые предварительные результаты испытаний использования приемника GPS uBlox NEO-7M с внешним OCXO для получения высокостабильного и точного по частоте выходного опорного сигнала с низким фазовым шумом и низким уровнем побочных продуктов при относительно не высокой стоимости решения - http://www.ra3apw.ru/ublox-neo-7m-ocxo-gpsdo/.