Автор Тема: ГСС с Алиэкспресса  (Прочитано 23963 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UR8IP Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1241
  • Репутация: +291/-38
  • QRA: kn87sc
Re: ГСС с Алиэкспресса
« Ответ #105 : 05 Май 2020, 16:38:24 »
Андрей, а вот это не надо, дуть.
Ок! больше не буду.
Сейчас думаю над печатной платой с умножением на 2.
73! Андрей

Оффлайн khach

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 485
  • Репутация: +64/-8
Re: ГСС с Алиэкспресса
« Ответ #106 : 06 Май 2020, 02:45:32 »
Сейчас думаю над печатной платой с умножением на 2.
Дуть надо ( феном на опорный генератор) выпаять его к монахам и подпаять вместо него кусочек коаксиального кабеля с разьемом. Ну а снаружи собрать делитель на 2 и умножитель на 5. Берем хороший внешний TCXO 10 МГц, делим на 2, умножаем на 5 - получаем стабильную и чистую опорную частоту 25 МГц, которую кормим ADF. Ну и софт переделывать тогда не надо.
Вот может кто подскажет, если точности перестройкий  ADF не хватает ( 8 кГц шаг) как можно подстроить опорную частоту, чтобы получить более мелкий шаг? VCXO ( подстрока кварца) недостаточна,  DDS спуры дает в спектре, может кто подскажет какой более удобный метод?
Александр

Оффлайн UR8IP Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1241
  • Репутация: +291/-38
  • QRA: kn87sc
Re: ГСС с Алиэкспресса
« Ответ #107 : 06 Май 2020, 07:53:24 »
Дуть надо ( феном на опорный генератор) выпаять его к монахам и подпаять вместо него кусочек коаксиального кабеля с разьемом. Ну а снаружи собрать делитель на 2 и умножитель на 5. Берем хороший внешний TCXO 10 МГц
Сильно много дуть. Достаточно выпаять резистор R34. Затем подаем с хорошего опорного генератора 10 МГц. на конденсатор C2, чуть выше в этой теме давали прошивку под опору 10 МГц.
73! Андрей

Оффлайн GM

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 201
  • Репутация: +45/-9
  • QRA: KO85SK
Re: ГСС с Алиэкспресса
« Ответ #108 : 06 Май 2020, 20:48:37 »
Вот может кто подскажет, если точности перестройкий  ADF не хватает ( 8 кГц шаг) как можно подстроить опорную частоту, чтобы получить более мелкий шаг? VCXO ( подстрока кварца) недостаточна,  DDS спуры дает в спектре, может кто подскажет какой более удобный метод?

1) Можно поделить опорную частоту 25 МГц на 8, вот вам и будет шаг 1 кГц. Так сделано в моем варианте программы для китайского генератора.

2) Уже говорил, и ещё раз повторю, DDS не так страшен, как его малюют. Скажем, для ad9851 на частоте 20 МГц ±150 кГц уровень спуров не превышает -100 дБ. Почитайте статью С.Бельчикова по практической схемотехнике и по борьбе с фазовыми шумами.

Тоже хочу получить точность установки частоты порядка 1-5 Гц в основной полосе 2200-4400 МГц именно с помощью DDS. Ну, правда, ещё кое-какие ухищрения придётся внести.

Делать надо сразу хорошо, а плохо - само получится.

Оффлайн khach

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 485
  • Репутация: +64/-8
Re: ГСС с Алиэкспресса
« Ответ #109 : 06 Май 2020, 23:16:40 »
У Бельчикова в реальных конструкциях синтезаторов спектр ДДС подчищался от спуров с помощью вспомагательной целочисленной петли фапч. Но это хорошо для "взрослой аппаратуры измерительной, а тут такая конструкция займет много места. Была идея cделать управляемый с помощью ДДС VCXO. Типа такого как описан у
http://www.g4jnt.com/LckdSrcs.pdf
Но не хватало диапазона перестройки VCXO, поэтому появилась идея делать разностный VCXO - два генератора VCXO например 150 и 175 МГц, разностная частота 25 МГц, петля как на рисунке. Если перестраивать два VCXO навстречу друг другу то на разностной частоте можно получить около 1000 ppb перестройки. А на одиночном 25 МГц VCXO получалось только 75 ppb.
« Последнее редактирование: 06 Май 2020, 23:19:34 от khach »
Александр

Оффлайн UR8IP Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1241
  • Репутация: +291/-38
  • QRA: kn87sc
Re: ГСС с Алиэкспресса
« Ответ #110 : 07 Май 2020, 18:44:48 »
Всем привет!
Почти закончил разработку и сборку умножителя.
Уже проверил совместно с ГГС. Работает с умножением на 2Х2.  Работает от 2 ГГц .  Пробовал до 17.6ГГц. -работает.
Уровни не мерял. Греется платка прилично почти 400 мА потребляет. Осталось посадить в корпус и вывести разьемы.
« Последнее редактирование: 07 Май 2020, 19:04:04 от UR8IP Андрей »
73! Андрей

Оффлайн GM

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 201
  • Репутация: +45/-9
  • QRA: KO85SK
Re: ГСС с Алиэкспресса
« Ответ #111 : 07 Май 2020, 23:48:10 »
У Бельчикова в реальных конструкциях синтезаторов спектр ДДС подчищался от спуров с помощью вспомагательной целочисленной петли фапч

Где там в статье "спектр ДДС подчищался от спуров с помощью вспомогательной целочисленной петли фапч"? На рис.8 прямо показана опора от ДДС и на рис.10 тоже.
Делать надо сразу хорошо, а плохо - само получится.

Оффлайн khach

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 485
  • Репутация: +64/-8
Re: ГСС с Алиэкспресса
« Ответ #112 : 08 Май 2020, 14:23:48 »
Где там в статье "спектр ДДС подчищался от спуров с помощью вспомогательной целочисленной петли фапч"?
Не в этой конкретно статье, а в реальных конструкциях Эльвиры.
Смотрите это цикл статей "Фазовый шум: как спуститься ниже –120 дБн/Гц на отстройке 10 кГц в диапазоне частот до 14 ГГц, или борьба за децибелы". Конкретно вторая часть и блок- схема синтеза из него. Петля 800-880 МГц это петля очистки спуров ДДС.
http://www.elvira.ru/data/PDF_FILES/Belchikov_Phase_Noise_2009_part_2.pdf
Александр

Оффлайн GM

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 201
  • Репутация: +45/-9
  • QRA: KO85SK
Re: ГСС с Алиэкспресса
« Ответ #113 : 08 Май 2020, 23:33:21 »
Толку-то очищать от спуров правый ДДС, а левый -не очищать. Или вы считаете, что левый ДДС идеальный, без спуров? Это уж воистину среди деревьев не видеть леса.
Делать надо сразу хорошо, а плохо - само получится.

Оффлайн khach

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 485
  • Репутация: +64/-8
Re: ГСС с Алиэкспресса
« Ответ #114 : 09 Май 2020, 01:09:11 »
Толку-то очищать от спуров правый ДДС, а левый -не очищать. Или вы считаете, что левый ДДС идеальный, без спуров?
ДНЗ спуры правого размножает- без очистки весь спектр "волохатый". Ну и ДДС там совсем не 10 битные, а разницу  в спурах для 10 и14 бит надеюсь обьяснять не нужно, не говоря уж от 48 битном FTW в ДДС типа AD9956. Но мы то тут обсуждаем более бюджетное решение и пытаемся скрестить ADF4351  c чем то типа AD9850 или вообще AD9833 с целью получить перестройку с мелким шагом и не загадить спектр спурами. Вариант с VCXO и ДДС в петле перестройки VCXO в качестве делителя ДПКД - один из них, но VCXO плохо перестраиваются. Найти бы хороший VCO c резонатором на ДР ( диэлектрическом резонаторе) или резонаторе на куске коаксиального кабеля. Второй вариант - смешивать опору с ДДС на однополосном смесителе. Например на выход ДДС полифазную цепь для получения квадратур, два смесителя, а из опорной частоты квадратуры сделать на 74НС74 триггерах как в ДДС. Тогда можно нежелательную боковую задавить на 20-30 дб и она на синтезатор влиять будет слабо. Ну или не давить боковую, а фильтры использовать.
Александр

Оффлайн ivan555

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
Re: ГСС с Алиэкспресса
« Ответ #115 : 17 Январь 2021, 00:35:35 »
Написал программу управления китайским генератором. Как уже говорилось, частота сравнения fPFD=3125 kHz, шаг перестройки 1 кГц во всех диапазонах. Никаких схемных изменений. Прошивка во вложении.
Спасибо за прошивку! Покрутил её немного, надо привыкнуть, конечно. Отлично, что есть шаг в 1 кГц! Жаль, нет возможность включать/выключать и менять мощность.
Планируете ли развивать свою прошивку дальше? Естественно, нужен ещё ввод ПЧ для правильной индикации частоты при использовании в качестве гетеродина.

Свою оригинальную считал, отличий от Вашей нет.

Оффлайн GM

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 201
  • Репутация: +45/-9
  • QRA: KO85SK
Re: ГСС с Алиэкспресса
« Ответ #116 : 17 Январь 2021, 21:11:25 »
Написал программу управления китайским генератором. Как уже говорилось, частота сравнения fPFD=3125 kHz, шаг перестройки 1 кГц во всех диапазонах. Никаких схемных изменений. Прошивка во вложении
Спасибо за прошивку! Покрутил её немного, надо привыкнуть, конечно. Отлично, что есть шаг в 1 кГц! Жаль, нет возможность включать/выключать и менять мощность.
Планируете ли развивать свою прошивку дальше? Естественно, нужен ещё ввод ПЧ для правильной индикации частоты при использовании в качестве гетеродина. Свою оригинальную считал, отличий от Вашей нет

На здоровье.

Я уже написал и выключение, и управление уровнем, и запись в еепром, и управление вторым выходом. И добился дискрета частоты 5 Гц на 4400 мег. Даже клавиатуру отпилил от платы синтезатора. Никому не надо, ну и я рукой махнул.

Похоже, вы первый, кому пригодилась моя прошивка :-).

В чем проблема выставить частоту гетеродина? Тогда уж надо упправлять парой fПРД и fГЕТ.
Делать надо сразу хорошо, а плохо - само получится.

Оффлайн ivan555

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
Re: ГСС с Алиэкспресса
« Ответ #117 : 18 Январь 2021, 15:48:15 »
Никому не надо, ну и я рукой махнул.
Как же не надо? Ещё как надо!
Буду рад протестировать Вашу новую версию.

Тогда уж надо упправлять парой fПРД и fГЕТ.

Ну да. Вход RX-TX и индикация с вычетом ПЧ RX и ПЧ TX - для трансвертера.

Оффлайн khach

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 485
  • Репутация: +64/-8
Re: ГСС с Алиэкспресса
« Ответ #118 : 18 Январь 2021, 18:53:36 »
И добился дискрета частоты 5 Гц на 4400 мег
Если не секрет, каким образом? Прямое формирование опоры  с помощью Si5351 или DDS или что более сложное? А как тогда обстоит дело с качеством спектра ( спуры, фазовые шумы)?
Сейчас пытаюсь решить эту задачу за счет перестраиваемой опорый на базе керамических резонаторов от Murata CSA ( те что с 2 ножками). У них добротность ниже чем у кварцев, но все равно в районе 1000. Зато они перестривваются легко на 500 и более PPM т.е перекрывают диапазон шага дробного делителя ADF4351.
Можно непосредственно с помощью ЦАП перестраивать, можно петлю ФАПЧ сделать для мелкого шага на базе ДДС. Зато спуров в отличи от ДДС в спектре нет практически.


Ну и умножитель  пытаюсь доделать активный на паре BFP420.
Александр

Оффлайн GM

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 201
  • Репутация: +45/-9
  • QRA: KO85SK
Re: ГСС с Алиэкспресса
« Ответ #119 : 18 Январь 2021, 20:45:44 »
DDS, он родимый, 5 МГц.

Про ФШ пока ничего не могу сказать, только проектирую прибор для измерения ФШ. Основой является мой собственный анализатор спектра на МК STM32F103, fЦЕНТР=500 кГц, а полоса 9 кГц, частота выборок 2 МГц.
Делать надо сразу хорошо, а плохо - само получится.