Автор Тема: ГСС с Алиэкспресса  (Прочитано 23747 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3192
  • Репутация: +993/-114
  • QRA: LN04mx
Re: ГСС с Алиэкспресса
« Ответ #90 : 28 Март 2020, 18:46:34 »
С питанием от USB компьютера и родной клавиатурой сбоев нет. Мне кажется, если в диапазоне напряжений для определенной клавиши есть разница, она будет постоянная, но вырабатываются разные значения ввода при нажатии одной клавиши несколько раз подряд. Бывало, через 5-10 минут почти все клавиши работают нормально, но через 20-30 минут они снова начинают сбиваться. Но с родными клавишами - все в порядке. И еще - если обе клавиатуры включены параллельно, то сбои существуют. Если дополнительную отключить - основная работает 100%. Как-будто влияет емкость проводников платы доп. клавиатуры. Непонятки.

PS: на клавиатуру подается напряжения прямо от питания USB 5 вольт, без всякой стабилизации, через 10 КОм. И с этой-же точки снимается напряжение  на вход ATMEGA.
« Последнее редактирование: 28 Март 2020, 19:07:10 от RZ6DD Александр »

Оффлайн SERBUZ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 384
  • Репутация: +93/-19
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: LO62DQ
Re: ГСС с Алиэкспресса
« Ответ #91 : 28 Март 2020, 18:49:47 »
Может оказаться, что плохое срабатывание - результат влияния питания или шумное питание. Попробуйте поиграться питанием. Мой генератор питается от USB, до платы доходит 4.8 В, питание не чистое, но на столе всё работает.

Обычно для подобных задач то напряжение, каким запитывают измерительную цепочку, является опорным. В этом случае его стабильность не влияет.
Разве и тут китайцы накосячили?  Опору сделали одну, а питание измерительной цепи- другое?

Оффлайн GM

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 201
  • Репутация: +45/-9
  • QRA: KO85SK
Re: ГСС с Алиэкспресса
« Ответ #92 : 28 Март 2020, 19:48:03 »
На клавиатуру подается напряжения прямо от питания USB 5 вольт, без всякой стабилизации, через 10 КОм. И с этой-же точки снимается напряжение  на вход ATMEGA

В этой же точке еще конденсатор стоит 100 пФ. Посмотрите осциллом, нет ли наводок. Дальше, измерьте напряжения при нажатии кнопок 0-1-2-3 и сравните с порогами, которые я привел. Если напряжения не попадают в середину интервала - причина в этом. Только пороги считайте при вашем конкретном питании.
Делать надо сразу хорошо, а плохо - само получится.

Оффлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3192
  • Репутация: +993/-114
  • QRA: LN04mx
Re: ГСС с Алиэкспресса
« Ответ #93 : 29 Март 2020, 09:19:49 »
измерьте напряжения при нажатии кнопок 0-1-2-3 и сравните с порогами, которые я привел. Если напряжения не попадают в середину интервала - причина в этом. Только пороги считайте при вашем конкретном питании.


Проверил, версия о управлении напряжением набора с клавиатуры рассыпалась в прах. Проверял напряжение при наборе от родной клавиатуры. 1-й вариант с U питания ГСС 5 вольт. 2-й вариант с U питания от 4 вольт. Проверил только нижний ряд кнопок 3-2-1-0-<>.

Кнопка.   5 вольт.   4 вольта
3             2,4            1,98
2             2,59          2,14
1             2,76          2,47
0             2,99          2,47
<>          3,17          2,62

Напряжение замерялось в точке подключения клавиатуры и она-же вход ATMEGA, при нажатии клавиш.
На набор цифр и на частоту сигнала изменение напряжения питания с 5 до 4 вольт не влияет (совсем). Единственное влияние - при 4-х вольтах индикатор уже не читается. Но:
При подключении внешней клавиатуры, даже без нажатия клавиш, напряжение в той-же точке падает и гуляет от 1,7 вольта до 5 вольт, в зависимости от положения руки, касания к контактам. При этом получается срыв ввода с клавиш. Очень влияет привнесенная емкость, похоже. Надо мерить осциллографом, не все так просто.
73-Александр.
PS: если параллельно клавиатуре (родной) подпаять SMD конденсатор небольшой емкости, ввод с клавиатуры прекращается.

« Последнее редактирование: 29 Март 2020, 09:22:24 от RZ6DD Александр »

Оффлайн SERBUZ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 384
  • Репутация: +93/-19
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: LO62DQ
Re: ГСС с Алиэкспресса
« Ответ #94 : 29 Март 2020, 10:33:14 »
Проверил, версия о управлении напряжением набора с клавиатуры рассыпалась в прах. Проверял напряжение при наборе от родной клавиатуры. 1-й вариант с U питания ГСС 5 вольт. 2-й вариант с U питания от 4 вольт. Проверил только нижний ряд кнопок 3-2-1-0-<>.

Это изначально было  обречено на провал. Про это я выше писал-

Обычно для подобных задач то напряжение, каким запитывают измерительную цепочку, является опорным. В этом случае его стабильность не влияет.
Если у китайцев реализовано верно, то есть цепь кнопок клавиатуры запитывается тем же напряжением что и опорное ( то есть опорным является напряжение питания и цепь клавиатуры запитана от туда же) -  то:
1. Нестабильность питания не скажется на определение кнопки
2. Измерять напряжение при нажатой кнопке и делать из этого вывод-  занятие не имеющее смысла.  Потому как микроконтроллер в этом случае измеряет не истинное напряжение а долю от напряжения питания ( попугаи, один попугай-  1/1024 часть от напряжения питания).  А одномоментно измерить напряжение опорное и напряжение на клавиатуре, чтоб пересчитать далее, вряд ли кто будет.

Так что причинами могут быть, повторюсь:
1.  Наводка на шлейф вынесенных кнопок, цепь достаточно высокооомна, а при наводке 50 мв уже начнется чехарда
2. Кнопки низкого качества или не предназначенные для коммутации низких токов, переходное сопротивление от нажатия к нажатию будет разным- опять проблема
3. Резисторы недостаточной  точности, в итоге измеряемые "попугаи" могут не попадать в положенные интервалы.
« Последнее редактирование: 29 Март 2020, 10:56:26 от SERBUZ »

Оффлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3192
  • Репутация: +993/-114
  • QRA: LN04mx
Re: ГСС с Алиэкспресса
« Ответ #95 : 29 Март 2020, 11:54:55 »
По напряжениям и сопротивлениям это понятно. Но откуда идет падение и флуктуации напряжения на входной точке внешней клавиатуры при всех отжатых кнопках? Тут сопротивлений никаких нет, а напряжение на входе гуляет, как при самовозбуде усилителя. Наводки в милливольтах в момент нажатия кнопки практически исчезнут.
« Последнее редактирование: 29 Март 2020, 11:58:31 от RZ6DD Александр »

Оффлайн GM

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 201
  • Репутация: +45/-9
  • QRA: KO85SK
Re: ГСС с Алиэкспресса
« Ответ #96 : 29 Март 2020, 12:04:24 »
Проверил, версия об управлении напряжением набора с клавиатуры рассыпалась в прах

Ну, в прах, так в прах. Поставьте мне 3 минуса, если вам полегчает от этого :-).
Ладно, это лирика, теперь по делу.

Все ваши и свои данные свёл в таблицу. Возможно, напряжение от кнопки 1 у вас введено неправильно, я подправил.

Посчитал коды кнопок от 5-ти вольтового питания и от 4-х вольтового. Всё пропорционально, так и должно быть.

Видно, что коды ваших кнопок различаются при питании от 5В и от 4В довольно существенно. Так не должно быть, попугаи и там и там должны быть одинаковыми, разбирайтесь.

Далее, пороги, которые вы видите в таблице, взяты из китайской программы, которая была в моём МК. Коды ваших кнопок, что от 5В, что от 4В не попадают в "мои" пороги, это уже настораживает. Для меня тут два варианта ответа, либо наш китайский друг индивидуально подгоняет пороги в каждом МК (что вряд ли), либо вы перепутали строки своей дополнительной клавиатуры (что более вероятно), либо резисторы заданного номинала стоят не там, где надо. Проверьте.

Кнопка   Питание 5В   Код от 5В        Пороги   Код от 4В      Питание 4
3           2.40                   492                608-620   507                  1.98
2           2.59                   530                638-658   548                  2.14
1           2.76                     565                664-677   632    584       2.47       2.28
0           2.99                   612               700-713   632                  2.47
<>         3.17                   649                730-742   670                  2.62

Таблицу тоже проверьте, я могу ошибаться.
« Последнее редактирование: 29 Март 2020, 12:08:51 от GM »
Делать надо сразу хорошо, а плохо - само получится.

Оффлайн SERBUZ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 384
  • Репутация: +93/-19
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: LO62DQ
Re: ГСС с Алиэкспресса
« Ответ #97 : 29 Март 2020, 12:07:45 »
Но откуда идет падение и флуктуации напряжения на входной точке внешней клавиатуры при всех отжатых кнопках? Тут сопротивлений никаких нет, а напряжение на входе гуляет, как при самовозбуде усилителя.
А как наводка должна проявлять себя на высокоомной цепи?

Оффлайн SERBUZ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 384
  • Репутация: +93/-19
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: LO62DQ
Re: ГСС с Алиэкспресса
« Ответ #98 : 29 Март 2020, 12:09:37 »
Далее, пороги, которые вы видите в таблице, взяты из китайской программы, которая была в моём МК. Коды ваших кнопок, что от 5В, что от 4В не попадают в "мои" пороги, это уже настораживает.

Да не можете вы так проверить...
А одномоментно измерить напряжение опорное и напряжение на клавиатуре, чтоб пересчитать далее, вряд ли кто будет.
Напряжение 4 вольта не стабильное, в каждый момент времени оно разное.  А вы его принимаете в своем расчете стабильным и постоянным.

Оффлайн GM

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 201
  • Репутация: +45/-9
  • QRA: KO85SK
Re: ГСС с Алиэкспресса
« Ответ #99 : 29 Март 2020, 12:28:58 »
Слева от клавиатуры есть 4 контакта, это как раз общий выход с кнопок. Напрямую измерил у себя напряжения на кнопках.

Не нажато              - 4.800В
нажата кнопка <> - 3.463В
нажата кнопка  0   - 3.321В
нажата кнопка  1   - 3.157В
нажата кнопка  2   - 3.035В
нажата кнопка  3   - 2.894В
нажата кнопка  4   - 2.284В (для контроля)

Александр, наличествует явное отличие от ваших значений.
Делать надо сразу хорошо, а плохо - само получится.

Оффлайн GM

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 201
  • Репутация: +45/-9
  • QRA: KO85SK
Re: ГСС с Алиэкспресса
« Ответ #100 : 03 Апрель 2020, 21:49:15 »
Объединил "китайскую" модифицированную программу с возможностью записи частоты в еепром со своей программой с улучшенным вводом частоты в двух режимах (описание в посте № 54 и посте № 83 соответственно).

В первой программе частота сравнения равна 25 МГц, шаг по частоте 8 кГц, во второй частота сравнения равна 3.125 МГц, шаг - 1 кГц.

После подачи питания ожидается нажатие кнопки С (china) для перехода к первой программе или любой другой кнопки для перехода ко второй.

Описанное объединение особого смысла не имеет, оно было сделано для удобства пользования в первую очередь мною, а также для сравнения качества сигнала в обоих случаях, если кто-нибудь решится обмерить гармоники и спуры хорошими анализаторами. Кроме того, мне было интересно, смог бы я скрестить две программы (ужа и ежа :-).

Делать надо сразу хорошо, а плохо - само получится.

Оффлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3192
  • Репутация: +993/-114
  • QRA: LN04mx
Re: ГСС с Алиэкспресса
« Ответ #101 : 13 Апрель 2020, 12:53:34 »
Проверил с этим ГСС настройку 5760 МГц облучателя от RA3WDK с трансвертером.
В этой теме - работа ГСС как маячок на второй гармонике 2880 МГц. Расстояние от ГСС до антенны 5760 - около 15 метров. Сигнал с выхода делителя 30 дб на входе трансвертера 5,7 Гиг зашкаливает, пришлось прятать в кастрюлю с крышкой. По качеству сигнала - для настройки приемного тракта на второй гармонике 2880 МГц вполне приличное, тон чистый. Правда на улице чувствует любое дуновение ветерка, флуктуации моментальные ( на скриншоте видны ). На снимке - стабильность частоты после 10-минутного прогрева.
Недостаток - сигнал на этих частотах проходит через любые щели, даже с отключенной антенной в виде штырька 1,5 см. Надо будет помещать в полностью экранированный корпус, но все-равно останется открытым дисплей и кнопки.
Вопрос по самой настройке излучателя от RA3WDK в отдельной теме (настройка соосным с разьемом штырем ).
73-Александр.
« Последнее редактирование: 13 Апрель 2020, 13:16:33 от RZ6DD Александр »

Оффлайн UR8IP Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1227
  • Репутация: +284/-38
  • QRA: kn87sc
Re: ГСС с Алиэкспресса
« Ответ #102 : 05 Май 2020, 12:17:37 »
Всем привет! С праздниками!
Получил сегодня ГСС.
Первые впечатления хорошие. Мне прислали новую версию, я так думаю.( и шнурок в придачу) Питание прибора подается через Микро USB.

73! Андрей

Оффлайн UR8IP Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1227
  • Репутация: +284/-38
  • QRA: kn87sc
Re: ГСС с Алиэкспресса
« Ответ #103 : 05 Май 2020, 13:22:59 »
М-да, опорный генератор нужно заменить.Либо уложить все в (коробку).
Фото, - три раза дунул на плату ГСС.


« Последнее редактирование: 05 Май 2020, 13:26:53 от UR8IP Андрей »
73! Андрей

Оффлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3192
  • Репутация: +993/-114
  • QRA: LN04mx
Re: ГСС с Алиэкспресса
« Ответ #104 : 05 Май 2020, 16:28:40 »
Андрей, а вот это не надо, дуть. Небольшая доработка - коробочка из пеноплекса, делается за 1-2 минуты, прижимается (или приклеивается. На 2-й гармонике 2880 МГц на 5760 можно дуть как хочется, на частоту не влияет, -проверено. 73!