Автор Тема: Х1-50  (Прочитано 6418 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UA9SOL

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 26
  • Репутация: +0/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: LO91W
Х1-50
« : 06 Сентябрь 2014, 13:33:38 »
Здравствуйте!Понадобилось изготовить несколько телевизионных фильтров и возник вопрос какой вч мост выбрать для полосы частот 47-862 МГц?Есть такой вариант:http://kazus.ru/forums/showthread.php?p=807033.Насколько он хороший?
Или вот как в статье из журнала "Радио",но без доработки 900 МГц такой девайс не потянет.

Оффлайн RK3AOR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 746
  • Репутация: +22/-7
  • QRA: KO85UR
Re: Х1-50
« Ответ #1 : 06 Сентябрь 2014, 15:14:19 »
Юра RZ4HD много писал о разработке мостов для КСВ. Ручками и из SMD деталей вполне до 1200 МГц делается. Лучше бы промышленный взять, но серийно на 75 ом последние 40 лет мосты не изготавливались, точнее были на 75 ом выхода, но питание с 50 омных приборов, типа РК2-42(43), там и нагрузки были в комплекте калибровочные на 75 ом, но в тракт 16/4 только. А у Х1-50 выход ведь тоже 75 ом, поэтому такой мост не запитать.
skype: olddoktor . 73! Дмитрий.

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3784
  • Репутация: +393/-141
  • Дружу с паяльником 50 лет
Re: Х1-50
« Ответ #2 : 06 Сентябрь 2014, 15:49:32 »
Здравствуйте. А фильтр Вы будете настраивать, наблюдая кривую АЧХ или кривую КСВ? Если АЧХ, то зачем мост делать? Х1-50, как я понял есть. Он показывает АЧХ. Вот и настраивайте. Часто делают мост для наблюдения кривой КСВ. Схемотехника почти везде одинакова. Мост - он и в Африке мост. Его частотные характеристики зависят от деталей и монтажа, точнее головы и рук, которые мост делают. Юрий.RZ4HD.   
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн UA9SOL

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 26
  • Репутация: +0/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: LO91W
Re: Х1-50
« Ответ #3 : 06 Сентябрь 2014, 16:21:11 »
Честно сказать с изготовлением и настройкой фильтров сталкиваюсь впервые и может я не правильно выбрал методику настройки.Насколько я понял настройка фильтров выполняется двумя методами: по минимуму КСВ и по АЧХ на экране прибора.Поправьте меня если я не прав.С детекторной головкой напряг- к прибору дали три щупа:
ЦЮ 2.245.208- высокоомный.
2.207.102-не известно откуда он,но признаков жизни не подаёт,любо низкочастотный ,либо дохлый.
третий,без маркировки с большим разъёмом.

Оффлайн RK3AOR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 746
  • Репутация: +22/-7
  • QRA: KO85UR
Re: Х1-50
« Ответ #4 : 06 Сентябрь 2014, 16:45:06 »
Это высокоомный щуп на Д18 диодах до нескольких сотен МГц из комплекта Х1-42..49 панорам. Он несогласованный и фильтры Вы им не посмотрите. Который черненький он вообще от вольтметра кажется, но не от панорам точно. Надо согласованный на 75 ом, они были только в Х1-19 (маркировка до 2000 МГц) и в Х1-50 (маркировка до 1000 МГц) с СВЧ диодом внутри. В принципе подойдёт и согласованный от тех же Х1-42..49, но с переходом 50-75 ом. И самодельный переход или кабель на F коннектор, обычно фильтры сейчас на них делают. Фильтр должен быть в тракте 75 ом как по входу так и по выходу, согласование идёт сначала по минимуму КСВ как по входу так и по выходу, потом по АЧХ. На приборах серии Х1.... это делать сложно так как там одна кривая (один луч) и Вы даже с мостом будет видеть или КСВ или АЧХ. На Р2-.... там уже две кривые сразу, и КСВ и АЧХ .. но это уже совсем другой прибор. По моему у нас в лаборатории был фирменный чемоданчик от Х1-50 (железный такой) с детекторными головками, можно через ЛС поговорить о покупке.
skype: olddoktor . 73! Дмитрий.

Оффлайн UA9SOL

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 26
  • Репутация: +0/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: LO91W
Re: Х1-50
« Ответ #5 : 06 Сентябрь 2014, 18:04:40 »
Спасибо за инфу!Судя по схеме головку детекторную можно собрать самому: http://www.soft.belastro.net/files/radioobservation/X1-50-det-1_.jpg.Диод КА104 вроде заменяется на BAT62.
Есть СВЧ диод шоттки с маркировкой "P"и с маркировкой "TOC" такие подойдут или нет?

Оффлайн RK3AOR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 746
  • Репутация: +22/-7
  • QRA: KO85UR
Re: Х1-50
« Ответ #6 : 06 Сентябрь 2014, 22:10:32 »
В головках стоят диода 2А201А ДЕЦИМЕТРОВОГО диапазона, поэтому при замене особо СВЧ диодами (особенно те что в  керамике и под цангу) увлекаться не стоит, у них низкий Кпробразования на ДМВ диапазоне. Вот тема на этот счёт http://www.pro-radio.ru/simulators/2394/ в том числе и с моими ответами. Если у Вас есть опыт то головку конечно можно сделать... если накосячите то будут выбросы на АЧХ по диапазону. Хотя по этой ссылке http://forum.vhfdx.ru/izmeritelnaya-apparatura/pomogite-zapustit-h1-42/ есть схемы именно Х1-50 и (видимо так как прибор бытовой) то там диоды КА104 и КА120 с удвоением напряжения. Но тут больше важны не диоды а конструктив, особенно для фильтров что бы АЧХ была линейная, а то непонятно что будет в итоге с самопальным фильтром и кривой АЧХ :) .. Я для ТВ в своё время всё на Х1-42 настраивал, было время когда и фильтры делал и линейки усиления канальные перестраивал, когда в кабельном ТВ работал.
skype: olddoktor . 73! Дмитрий.

Оффлайн sm898

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 59
  • Репутация: +2/-2
  • Подпись находится в стадии разработки
Re: Х1-50
« Ответ #7 : 07 Сентябрь 2014, 00:05:49 »
Делал для своего Х1-50 детекторные головки.Делается очень просто -
жестяная коробочка,в боковой стенке отверстие,в которое впаивается
F-разъём - папа (отрезанный от перехода F - что то другое),к контакту
разъёма резистор 75 ом,или два по 150.К нему же диод,который другим
концом подключён к выходному НЧ разъёму (я ставлю RCA,но можно
просто вывести НЧ кабель с BNC разъёмом.Параллельно выходу - кон-
денсатор 10 н.Всё на весу.Диоды 2А201,2А105,КА104 - работают
одинаково.Работает замечательно,до 1000 МГц почти ровная характе-
ристика,Вот 1000-1100 МГц - там не совсем красиво,но подозреваю,что
дело не в головке,скорее сам прибор там чудит.Кстати,пробовал и на
керамических диодах Д605 и Д405 (последние стояли в 75-омной детек-
торной головке от Х1-19 - тяжелая такая бандура,но до 2000 МГц),так
тоже нормально эти диоды работали,не хуже,чем 2А201.
ЗЫ.Забыл сказать - входной резистор 75 ом (я ставил С2-10) очень
важно запять с максимально короткими выводами и заземлитть его
прямо на корпус входного разъёма.Мне кажется,что немного лучше
работают 2 шт.по 150 ом установленные по обе стороны разъёма.
Хотя разница незначительная.
« Последнее редактирование: 07 Сентябрь 2014, 00:23:52 от sm898 »

Оффлайн UA9SOL

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 26
  • Репутация: +0/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: LO91W
Re: Х1-50
« Ответ #8 : 07 Сентябрь 2014, 07:54:22 »
С диодами сложнее-есть всякие 3И102,ДКИ1М,ДК-В3,ДК-В11,Д601Б и какие-то диоды с двумя красными полосками,хлам одним словом.Выложил фотографию детектора с микроволнового датчика РДДП,может с него диод подойдёт?

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5272
  • Репутация: +570/-48
  • QRA: LO88AA
Re: Х1-50
« Ответ #9 : 07 Сентябрь 2014, 09:29:20 »
Они склонны к деградации при таком хранении. Те, что в контейнерах и не извлекались должны быть нормальные, только меры предосторожности при извлечении надо соблюдать.
Victor

Оффлайн sm898

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 59
  • Репутация: +2/-2
  • Подпись находится в стадии разработки
Re: Х1-50
« Ответ #10 : 07 Сентябрь 2014, 16:48:53 »
С диодами сложнее-есть всякие 3И102,ДКИ1М,ДК-В3,ДК-В11,Д601Б и какие-то диоды с двумя красными полосками,хлам одним словом.
ДК-В3 - детекторный диод,пробовал когда то,работал нормально.ДК-В11,судя по
справочнику ещё лучше,больше чувствительность,но в руках не держал.Осталь-
ные не годятся для детекторов.Паял керамические диоды низкотемпературным
припоем ПОСК-50-18,быстро,чтобы не перегреть,паяльник выключал на всякий
случай.Но... Вам уже здесь посоветовали диод "всех времён и народов" ВАТ-62.
Прекрасно работает детектором и вроде как доступный,даже в нашем радио-
детальном магазине,где продаются только комплектующие для ремонта быто-
вой техники,он есть и не очень дорого - 10 р.Правда не очень удобен для
монтажа "на весу"- надо печатную платку по хорошему,но,думаю,можно как
то извернуться и без неё.

Оффлайн UA9SOL

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 26
  • Репутация: +0/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: LO91W
Re: Х1-50
« Ответ #11 : 07 Сентябрь 2014, 17:39:29 »
Я уже заказал несколько диодов BAT-62,как придут продолжу изготовление детекторной головки.Советские диоды отправлю в мусорку-там им самое место.

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5272
  • Репутация: +570/-48
  • QRA: LO88AA
Re: Х1-50
« Ответ #12 : 07 Сентябрь 2014, 17:52:58 »
Може еще сгодится куда - например индикатор поля СВЧ

Советские диоды отправлю в мусорку
Victor

Оффлайн ua4fkd Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2117
  • Репутация: +125/-46
  • QRA: LO13HL
Re: Х1-50
« Ответ #13 : 07 Сентябрь 2014, 19:44:18 »
Советские диоды отправлю в мусорку
пришлите в конверте , если дойдут
, скажу  спасибо .
если не дойдут просто украли на почте РОССИ,
  они могут...
тем неи менее  спасибо
https://yadi.sk/a/rlWjHYAn3VFnTz

https://www.instagram.com/ua4fkd/

Оффлайн UA9SOL

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 26
  • Репутация: +0/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: LO91W
Re: Х1-50
« Ответ #14 : 20 Сентябрь 2014, 17:07:57 »
Спасибо товарищу-помог с диодами BAT-62!Изготовил детектор по ниже приведённой схеме,прилагаю фото детектора.