Автор Тема: Изготовление и применение прескалеров  (Прочитано 109378 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vladgor

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: +0/-0
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: Изготовление и применение прескалеров
« Ответ #210 : 24 Декабрь 2012, 23:38:54 »
RA3WDK какую максимально частоту измерял Ваш FC 250 до переделки .
 У меня и приятеля - с промышленного генератора где то до 90 МГц .Если подбирать режимы
входного транзистора и микросхемы формирователя - можно ещё немного расширить .
 А заявлено до 250 . Какие микросхемы у Вас в наборе - у меня IN (Минский "Интеграл" ) Может на импортных 74AC ,74ACT он и измеряет до 250 МГц .Есть прескалер TFK U665B и LB3500 с ЦШ .Какой вариант посоветуете .

Оффлайн RA9YMI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4805
  • Репутация: +938/-684
  • QRA: NO13VI
Re: Изготовление и применение прескалеров
« Ответ #211 : 26 Январь 2013, 18:57:58 »
    Доброго время дня всем!
Удалось все же запустить прескалер на микросхеме HMC494.
Спасибо Володе R3GC за плату прескалера и Ивану RA3WDK за то, что помог перебрести данную микросхему. При первых попытках подключить и проверить частоту маяка не увенчались успехам. Частотомер MFJ886 показывал нули.  Пришлось консультироваться  в чем может быть проблема, выяснилось, что не правильно ее запаяли.
 Прилагаю первое фото
Частотомер+прескалер+рупор===рупор + маяк 5760(изделие R3GC). Второе показание 111мА при питании прескалера 9в.
Возможно у кого-то возникнет такая же проблема—частотомер ни чего не показывал советую внимательно проверить  правильность распайки. Микросхемы маленькие и со слепу можно попутать! Нам повезло, микросхема оказалась жива. Спасибо R3GC за консультацию.

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4555
  • Репутация: +772/-216
  • Дружу с паяльником 57 лет
Re: Изготовление и применение прескалеров
« Ответ #212 : 26 Январь 2013, 20:23:49 »
Здравствуйте, коллеги. Кто-то своими глазами видел, что HMC-494 делит частоту 24 ГГц? Пока до 12 ГГц нет равных НМС-363 ни по цене ни по простоте распайки. Первый прескалер все же сложнее в распайке.
    Владимир R3GC. Просьба выложить рисунок печатной платы под первый прескалер в программе Eagle,  Юрий.  RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн RA9YMI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4805
  • Репутация: +938/-684
  • QRA: NO13VI
Re: Изготовление и применение прескалеров
« Ответ #213 : 26 Январь 2013, 20:59:44 »
   TO RZ4HD    Юра по ТТХ микросхема до 18гГц. Возможно Володя R3GC что-то подскажит на эту тему. Прескалер у него собран на такой же микросхеме. На каких   максимальных   частотах   он мерил вопрос? Мы мерили на частоте маяка 5760, на других не мерили  не было возможности!

Оффлайн khach

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 484
  • Репутация: +64/-8
Re: Изготовление и применение прескалеров
« Ответ #214 : 06 Июль 2013, 21:14:32 »
Приподниму ка тему. Понадобилось сделать модуль прескалера на базе  ADF5002. Посмотрел я на демоплату, на проект http://f6bon.albert.free.fr/18ghzprescaler.html и задумался- а зачем там СВЧ ламинат, если на 18 ГГц только одна входная цепь. Можно ли эту цепь сделать навесным монтажем, как коаксиальную линию например, а все остальные цепи и саму микросхему расположить на обычном FR4?
Александр

Оффлайн RN3DKQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1095
  • Репутация: +298/-11
  • Иван, KO85WS
Re: Изготовление и применение прескалеров
« Ответ #215 : 07 Июль 2013, 19:43:20 »
 А я бы просто всё сделал на полосках на  стеклике. У француза видимо просто подходящая платка на рогерсе подвернулась, он и сделал.

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4555
  • Репутация: +772/-216
  • Дружу с паяльником 57 лет
Re: Изготовление и применение прескалеров
« Ответ #216 : 21 Октябрь 2013, 22:43:10 »
Здравствуйте, коллеги. Хочу снова задать вопрос. Кто своими глазами видел, что НМС-494 (492 или 493) делит частоту в 24 ГГц? Юрий. RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4555
  • Репутация: +772/-216
  • Дружу с паяльником 57 лет
Re: Изготовление и применение прескалеров
« Ответ #217 : 22 Октябрь 2013, 08:28:53 »
Здравствуйте, коллеги. Хочу сделать прескалер на HMC494LP3E. По даташиту максимальная частота работы чипа 18 ГГц. Где-то мелькала информация о ее использовании на 24 ГГц. Кто это может подтвердить и на основании чего? Понятно, что если эта частота равна 22 ГГц, то лично мне делать прескалер уже не нужно.  А если будет работать, то готов разработать частотомер с термостатированным опорным генератором с рабочей частотой 24 ГГц. Эта конструкция может быть интересной при бурном развитии освоения СВЧдиапазонов. Для пробы буду покупать чип. Практика критерий истины. Генератор на 24 ГГц есть.
     На аукционе чип найти не смог.Один чип купить сложно. Если кому нужен такой прескалер обращайтесь в личку. Попробую купить десяток. Цену не знаю. Это техническая тема форума и  коммерческие дела обсуждать здесь нельзя.
Все в личных сообщениях.
      Напрашивается сделать прескалер на 2 и в имеющемся у людей 12 ГГц частотомере, описанном на сайте,  сменить модуль прескалера на новый и заменить опорный генератор на 5 Мегагерцовый. Это дело одного дня. Если ножки опорного генератора не совпадут, то можно пойти более легким путем. Приклеить делитель на 2 на плате и методом "дохлого таракана" внести в схемотехнику второй делитель. Показания частотомера при такой переделке останутся прежними, но рабочая частота будет уже 24 ГГц.
      Есть ли заинтересованные люди. Стоит ли разработать такой частотомер? Это не КОММЕРЧЕСКАЯ разработка как и два предыдущих моих частотомера. Все будет в свободном доступе на сайте.  Я думаю, что ответят стоит. Но меня интересуют ответы только тех, кто его реально будет делать. Не очень хочется на это время тратить, но прибор нужный.
     Юрий.RZ4HD.
« Последнее редактирование: 22 Октябрь 2013, 08:31:48 от RZ4HD »
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн R3GC Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3257
  • Репутация: +614/-83
Re: Изготовление и применение прескалеров
« Ответ #218 : 22 Октябрь 2013, 08:42:17 »
Юрий, к сожалению базовый частотомер только до 2.8 ГГц поэтому 24 ГГц измерить не могу. Сама плата на HMC494 довольно чувствительная и по входу можно не ставить усилитель. Будет время может сделаю из платы синтезатора на ADF4113 +HMC делитель с общим коэффициентом 1000 чтобы неосредственно смотреть частоту на любом частотомере. Генератор на 24 ГГц есть.
73!

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4555
  • Репутация: +772/-216
  • Дружу с паяльником 57 лет
Re: Изготовление и применение прескалеров
« Ответ #219 : 22 Октябрь 2013, 10:18:57 »
Здравствуйте, коллеги. Володя. Спасибо за информацию. А 22.4 ГГц делит? Не пробовал?
   Прескалер с К=1000 для себя делать не стоит. У меня он сделан и лежит без дела. В конечном итоге появился частотомер. Никаких соплей, проводов и внешних блочков. Всё в одной коробке. Делай делитель под то, что у тебя есть. Например на 16. Так точнее, хотя на тех частотах трудно говорить о хорошей точности. Нам часто нужно лишь взглянуть на ориентировочное значение частоты, что бы понять, что попал туда, куда нужно.
    НМС-492 , который делит на 2 стоит приблизительно столько же, сколько и НМС-494. Его нет смысла брать. Нужно ставить более дешёвые чипы от Хиттайт.
     Я пробовал НМС-434. Она до 8 ГГц. Чутьё на 8 ГГц прелесть. На 9 ГГц работает, но нужно подавать очень мощный сигнал. Просто боялся спалить прескалер по входу. Остановился на 9 ГГц. А потом появилась НМС-363 и решила все мои проблемы на настоящий момент. Юрий.RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4555
  • Репутация: +772/-216
  • Дружу с паяльником 57 лет
Re: Изготовление и применение прескалеров
« Ответ #220 : 25 Октябрь 2013, 16:10:51 »
Здравствуйте, коллеги. Нашёл прескалеры для 24 ГГц.
Прескалер ADF5002BCPZ  и прескалер ADF5001BCPZ   стоят $33.
Прескалер HMC-447LC3 стоит 85 долларов. Для реализации частотомера  к ним нужно докупать еще прескалеры от Хитайт.
     Это не коммерческое предложение. Чисто информационное. Я их покупать не буду. Пока частота 24 ГГц у меня в планах через пару лет и к тому времени чипы подешевеют или появится что-нибудь более интересное.
     В рекламе прескалеры от ADF дешевле HMC, но реально пока так не выходит. Юрий. RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн UX7V

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +112/-27
Re: Изготовление и применение прескалеров
« Ответ #221 : 14 Ноябрь 2013, 09:47:21 »
 Всем привет!

 Тоже об измерении частоты СВЧ-сигналов, но без прескалеров.

 Просматривая рекламную информацию о радар-детекторах, обнаружил, что модель BELLTRONICS RX65 не только пищит, мигает, показывает и говорит каким видом излучения (включая лазерное), подвергся автомобиль, но и имеет функцию дистанционного измерения частоты принимаемого сигнала в диапазонах частот 10 ГГц, 24 ГГц и 33 ГГц, т.е в диапазонах работы полицейских радаров.

 К сожалению, функция измерения частоты СВЧ сигналов, нужная в нашей деятельности, очень плохо описана в рекламных материалах. Возможно, эта функция не работает по умолчанию, а вызывается с помощью меню, но руководства по эксплуатации устройства найти не удалось, как впрочем и живого прибора в городе отыскать пока тоже не удалось.

 Возможно у кого то из коллег есть более подробная информация об этом устройстве или есть возможность посмотреть на него живьем в автомобильном супермаркете - было бы интересно узнать эти подробности здесь.

 Устройство двойного назначения - хорошее устройство! А если к нему по ПЧ  добавить еще  небезизвестный SDR - приемник - "свисток"-?
« Последнее редактирование: 14 Ноябрь 2013, 09:59:52 от UX7V »
73! Николай US7VA

Оффлайн RK3AOR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: +25/-7
  • QRA: KO85UR
Re: Изготовление и применение прескалеров
« Ответ #222 : 15 Ноябрь 2013, 11:02:01 »
Если без прескалеров то значит как в комплектах ЯЗЧ-ХХ к частотомерам, там собственно кроме смесителя ничего СВЧ и нет, гун на сотню МГц и гармониковый диод. Вся математика сейчас в одном ПИКе или АВР простейшем уместится, а не в десятке плат как в тех частотомерах. И точность  принципиально гораздо выше чем в прескалерах.
skype: olddoktor . 73! Дмитрий.

Оффлайн UX7V

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +112/-27
Re: Изготовление и применение прескалеров
« Ответ #223 : 15 Ноябрь 2013, 11:53:14 »
 Дмитрий, приветствую!

 К сожалению, мне пока ничего не известно о математике, заложенной в радар-детекторах, но судя по тем сервисным функциям, которые я увидел, в них применяются достаточно мощные процессоры, для которых измерение частоты или временного интервала сущий пустяк.

 Насколько я понял ребят, занимающихся анти-радарами (есть, оказывается, и такое хобби), измерение частоты СВЧ-сигналов производится на ПЧ , а частоты гетеродинов поддерживаются схемами ФАПЧ.
« Последнее редактирование: 15 Ноябрь 2013, 12:00:52 от UX7V »
73! Николай US7VA

Оффлайн khach

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 484
  • Репутация: +64/-8
Re: Изготовление и применение прескалеров
« Ответ #224 : 15 Ноябрь 2013, 13:16:08 »
в них применяются достаточно мощные процессоры, для которых измерение частоты или временного интервала сущий пустяк.
Кстати, совсем не факт- из-за наличия внутренней ФАПЧ для тактирования процессора  и синхронных таймеров измерение частоты на современных контроллерах занятие гораздо более сложное, чем на древних ПИКах с их асинхронным таймером.

Цитировать
измерение частоты СВЧ-сигналов производится на ПЧ , а частоты гетеродинов поддерживаются схемами ФАПЧ.
Все правильно- перенос на ПЧ, оцифровка, нахождение пика и методом наименьших квадратов функцией гаусса определяем центр- это и будет искомая частота.
Применяется это не в радар-детекторах, а в антирадарах- все равно спектр вычислять надо, чтобы определить допплеровский сдвиг для помехи. А если радар еще и ЛЧМ... Но современные процессоры справляются.

Вся математика сейчас в одном ПИКе или АВР простейшем уместится,
Очень интересно было бы посмотреть на рабочую реализацию, особенно на поиск сигнала и определение номера гармоники. Вам встречался такой рабочий проект?
Александр