Изготовление и применение прескалеров

[UX7V]

 Александр, возможно я ошибаюсь, спорить не буду, пока для меня это "черный ящик" и  это даже хорошо, поскольку не возникает лишних идей.

 Тем не менее, имея возможность анализировать спектры сигналов до 1000 МГц посредством "свистка" с компьютером, почему бы не иметь такой возможности на СВЧ, применив готовое устройство или немного его доработав, сохранив "родные" функции-?

[khach]

Тем не менее, имея возможность анализировать спектры сигналов до 1000 МГц посредством "свистка" с компьютером, почему бы не иметь такой возможности на СВЧ, применив готовое устройство или немного его доработав, сохранив "родные" функции-?

Можно конечно, только надо иметь такое устройство,   которое очевидно сложнее и дороже и прескалера, и смесителя на гармониках. Потом оцифровать сигнал АЦП, произвести фурье преобразование, если искомая частота непопадает точно в отсчеты фурье преобразования, найти точную частоту методом наименьших квадратов.  На все это накладывается нестабильность опорного генератора системы ФАПЧ и промежуточных гетеродинов.  Примерно по такому алгоритму измерение частоты реализовано в современных цифровых анализаторах спектра, и они обычно дают три- четыре знака после десятичной точки в гигагерцах, т.е измеряют с точностью до единиц МГц- сотен килогерц (5-6 цифр).
А прескалерные частотометры дают 8-9 знаков, и если опорный генератор частотомера стабилизирован от эталона или GPS то они верные.
А "свистки" внешней опоры не имеют, поэтому измерение частоты с их помощью носит только индикаторный характер (точность не гарантируется).

[UX7V]

 Александр, речь пока не идет об высокой точности измерения частоты, поскольку и мне понятно, что это невозможно.

Согласитесь, что компактное обзорное устройство, способное выполнять функции анализатора спектра , частотомера и измерителя уровня сигнала всегда желательно иметь под рукой. Это как маленький тестер или упомянутый осциллограф с функцией БПФ или тот же "свисток".

А как оно работает, с использованием быстрого преобразования Фурье или как то по другому,- не имеет принципиального значения.

[UX7V]

 Всем привет!

 Попытался более внимательно разобраться во внутренностях, взяв на время у товарища  недорогой прибор CRUNCH 214B. Как оказалось, в нем имеются  сканирующие СВЧ-приемники, работающие в трех диапазонах  частот с использованием одного перестраиваемого процессором гетеродина частотой ок 10 ГГц. Прием в диапазонах 24 и 33 ГГц ведется с использованием второй и третьей гармоник гетеродина.

Вычитал, что в более дорогих моделях на каждом диапазоне используются отдельные гетеродины, позволяющие при наличии сигнала на входе одного из приемников остановить сканирование и определить частоту сигнала с точностью 1 МГц.

  Далее сигнал преобразуется в первую ПЧ около 1000 МГц, затем во вторую ПЧ 10.7 МГц и подается на вход DSP процессора, производящего управление сканированием частоты и анализ полученной информации с отображением результатов анализа на цветном дисплее.

[US4ICI]

Канал приема радиосигналов CRUNCH 214B

Тип приемника: Супергетеродин с двойным преобразованием частоты
Тип антенны: Линейно поляризованная, рупорная
Тип детектора: Частотный дискриминатор
Диапазоны частот:
Х-диапазон 10.500 -10.550 ГГц
К- диапазон 24.050 - 24.250 ГГц
Ка- диапазон 33.400 - 36.000 ГГц

[RC3UE]

Собрал вот такой формирователь/прескалер (см. вложение) для частотомера.
За исключением того, что вместо SAB6456 применил U664. Последний практически аналог первого.
К формирователю претензий нет - всё работает без вопросов.
А вот у прескалера обнаружились некоторые "странности"..
Например, подаю на его вход сигнал от генератора на SI5351 с частотой 34,368 МГц - всё нормально.
Но если подать те же 34,368 МГц от TCXO (PO300H, например), то на частотомере вижу 68,736 МГц.
Т.е. вторую гармонику.
Сначала предположил, что проблема в формирователе после прескалера, но подключив частотомер к его выходу(пин 6), увидел, что дело именно в нём.
Вместо 537кГц( 34,368/64) вижу 1074..
Далее..
Если подключить выход TCXO к прескалеру через конденсатор ~15 пФ, всё становится на свои места..
Предположил, что причина в завышенном напряжении от TCXO (порядка 2,3V). От сишки ~1,7V.
Попытался "затупить" чувствительность прескалера путём уменьшения номинала резистора на 3-й ноге - результат нулевой..

Напрашивается аттенюатор на вход? Или я не в том направлении копаю?

[RW3XL Игорь]

Александр, скажу сразу, что с данными микросхемами не работал, но в даташите про 5 ногу написано, что или землить, или на плюс, но не в воздухе точно.
P.S. И да, диапазон по уровням от -25dbm до 0dbm, вроде.

[RZ4HD]

Здравствуйте. То, о чём Вы написали - стандартная ситуация и с ней нужно жить.  Прескалеры - это комплекс триггеров и формирователь перед ними. Часто прескалеры имеют очень высокую чувствительность, что и губит их плюсы. Нужен более чистый спектр и подбор уровня мощности входного сигнала. Уменьшение номинала конденсаторы у Вас привело к уменьшению уровня входного сигнала и прескалер начал считать правильно. Я использую набор 18 ГГц аттенюаторов. Часто сразу навинчиваю аттенюатор на 20 dB. Юрий.

[RC3UE]

Юрий, спасибо! Значит я не ошибся с "источником" проблемы.
По аттенюаторам подскажете? Что-нибудь несложное в изготовлении.
По частоте мне вряд ли когда потребуется выше 1ГГц. Скорее всего даже выше 450МГц не будет нужно.
И ещё хотелось бы узнать ваше мнение насчёт вот такого (см.вложение) входного "аттенюатора".
Может его будет достаточно для моих скромных запросов?

в даташите про 5 ногу написано, что или землить, или на плюс, но не в воздухе точно.

Схема не совсем соответствует действительности. 5-я нога на земле. Но походу, это "на скорость не влияет".
Да и в приведённой ниже "вырезке" из даташита она везде "в воздухе"..

[RZ4HD]

Доброе утро. Аттенюатор я бы изготовил из SMD резисторов типоразмера 1206. Р типа или Т типа. Платку вырезать можно резаком из ножовочного плотна. Поставить два SMA разъёма. Я бы изготовил три таких аттенюатора на 6 dB, 12 dB и 20 dB. Ранее в Китае можно было купить. Сейчас всё подорожало. У меня куплен набор из 10 аттенюаторов до 10 dB с шагом в 1 dB до 18 ГГц и 20 Db 18 ГГц. Очень помогают при экспериментах в области метрологии. Но это прилично дорогое удовольствие. Юрий.

[EU2AA]

У меня куплен набор из 10 аттенюаторов до 10 dB с шагом в 1 dB до 18 ГГц и 20 Db 18 ГГц. Очень помогают при экспериментах в области метрологии. Но это прилично дорогое удовольствие. Юрий.

Периодически сжигая в своих самодельных аттенюаторах резисторы 0402, купил пару ДВУХВАТТНЫХ аттенюатора на 10dB и на 20dB.
Сегодня пришли. Обошлись: 6.47 $ с доставкой.
Измерил затухание:
АТТ 10dB: 1.3GHz — 9.6dB. 3.5GHz — 11.7dB. 5GHz — 8.4dB. 6GHz — 11.3dB. 7GHz — 10.1dB. 8GHz — 8.9dB. 9GHz — 10.7dB. 10GHz — 10.1dB. 11GHz — 10.8dB.
АТТ 20dB: 1.3GHz — 19.1dB. 3.5GHz — 21.8dB. 5GHz — 17.6dB. 6GHz — 20.7dB. 7GHz — 19.1dB. 8GHz — 16.2dB. 9GHz — 19.2dB. 10GHz — 18.3dB. 11GHz — 19.0dB.
2. Написал Продавцу ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ отзыв.
Ссылка: https://aliexpress.ru/item/400022916212 ... 27b6NB8L8W
На разные децибелы - от 3 до 40dB.

[RC3UE]

Ссылка: https://aliexpress.ru/item/400022916212 ... 27b6NB8L8W

Хотя.. Всё одно, сейчас заказывать нет никакого желания, учитывая то, что $7 нынче далеко не "мелочь"...

[EU2AA]

Хотя.. Всё одно, сейчас заказывать нет никакого желания, учитывая то, что $7 нынче далеко не "мелочь"...

Тогда можно делать самодельные

[RN3DKQ]

Меньше пачки сигарет. Фото внутренностей, к сожалению, нет, помню только, что всё на 1206.

[RC3UE]

Тогда можно делать самодельные

Во, это для моих хотелок самое тО!
Осталось найти разъёмы за вменяемые рубли..