Автор Тема: Измерение SWR: прибор SURECOM КСВ-Метр SW-102  (Прочитано 16754 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kyr

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
Re: Измерение SWR: прибор SURECOM КСВ-Метр SW-102
« Ответ #75 : 25 Сентябрь 2017, 08:12:47 »
Может кто подскажет ? На выход ставлю 50 омную нагрузку -прибор оказывает 1.02 ., проходную 99.99%..хорошо. Решил в настройках уменьшить до нуля отраженную мощность..прибор все равно кажет 1.02. причем отраженную показывает -0. Т.е эта настройка ( отраженной мощности) ни на что не влияет ?

Оффлайн RM9CM

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 357
  • Репутация: +51/-6
  • QRA: MO07BF
Re: Измерение SWR: прибор SURECOM КСВ-Метр SW-102
« Ответ #76 : 25 Сентябрь 2017, 17:40:54 »
1.02 хороший результат , если не сказать отличный. Эквивалент какой? Что показывают другие показометры- измерители для него.

Оффлайн kyr

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
Re: Измерение SWR: прибор SURECOM КСВ-Метр SW-102
« Ответ #77 : 25 Сентябрь 2017, 22:41:54 »
Эквивалент самопальный на  RFP-250N50 .Тут вообщем то вопрос в корректировке измерения.

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3743
  • Репутация: +380/-139
  • Дружу с паяльником 50 лет
Re: Измерение SWR: прибор SURECOM КСВ-Метр SW-102
« Ответ #78 : 26 Сентябрь 2017, 06:40:56 »
Здравствуйте. Вы при какой мощности измеряете КСВ  и на какой частоте? При малых мощностях прибор будет показывать лучшее КСВ. Это объяснимо. Диоды измерения обратной волны ещё полностью не открыты.  Я уже приводил  конкретные цифры именно для этого прибора. Для простой домашней работы заморачиваться не стоит. Добивайтесь настройкой минимума КСВ с помощью этого прибора и всё. А то, что КСВ реально будет отличаться на 0.1 от измеренного точным прибором, ни на что практически не повлияет. Юрий.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн kyr

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
Re: Измерение SWR: прибор SURECOM КСВ-Метр SW-102
« Ответ #79 : 26 Сентябрь 2017, 07:49:47 »
Приветствую. Мерил на 5 и 50 вт. Да вообщем то вопрос не о самом ксв а о корректировке показанмй...она есть но не работает :(  тогда зачем нужна? Частота и мощность корректируются, мощность прямой и обратной тоже ...тогда как же прибор считает ксв  равным 1,02 ,если я отраженную ставлю в 00,00 вт???  Просто интересно смотреть  ,когда прямая мощность равна входной измеренной , отраженная 00,00 , процент 99,99% , а ксв 1,02..... как он считает ?
« Последнее редактирование: 26 Сентябрь 2017, 07:59:16 от kyr »

Оффлайн RA3WT Алексей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 419
  • Репутация: +39/-13
  • QRA: KO81BQ
Re: Измерение SWR: прибор SURECOM КСВ-Метр SW-102
« Ответ #80 : 26 Сентябрь 2017, 10:09:16 »
+/- последний разряд АЦП, видимо, 6-ти битного )).
Алексей

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6015
  • Репутация: +444/-52
Re: Измерение SWR: прибор SURECOM КСВ-Метр SW-102
« Ответ #81 : 27 Сентябрь 2017, 08:34:50 »
Просто интересно смотреть  ,когда прямая мощность равна входной измеренной , отраженная 00,00 , процент 99,99% , а ксв 1,02..... как он считает ?

Правильно прибор показывает. Это сделано специально, чтобы владельца не подняли на смех, если он где то скажет что получил КСВН = 1.00
Крутые векторные панорамы на эталонных нагрузках показывают КСВН=1.05 ...

Оффлайн R3TJL Владислав

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +5/-0
  • QRA: LO16VI
Re: Измерение SWR: прибор SURECOM КСВ-Метр SW-102
« Ответ #82 : 10 Октябрь 2017, 12:35:51 »
Всем доброго дня!
Был приобретен этот SW102, за неимением других пользовался им. Построенная с его помощью антенна показывала КСВ около 1.25 на 145 МГц. При этом система ALC в FT-847 напрочь отказалась принимать эту антенну, сбросив мощность с положенных 50 до 20 ватт.
И что характерно, на 145.995 847й отдавал 19 ватт, а на 144.000 уже 21 ватт. Это навело на несколько мыслей:

1. Прибор исключительно врет (сравнить данные антенны было не с чем)
2. Даже если и показывает резонанс, то он реально значительно ниже чем показал SW102/

Дальнейшая проверка в диапазоне 2м на эквивалентах и на разных антеннах, в сравнении с Mega SX-200 показала следующее:

1. На установленной ОПЕК-200 резонанс оказался на 600 кГц ниже чем прибор показал минимум КСВ. То есть показания примерно совпадают при измерении SX-200 например на частоте 145.600 и при измерении sw102 на частоте 145.000. Как будто прибор вносит какую то емкостную расстройку

2. Откалибровать методом установки значений в меню не представляется возможным. Если откалибровать прямую мощность по прибору, то значений калибровки отраженной мощности даже по максимуму не хватает чтобы показать реальный КСВ (речь не про 1.05 на эквиваленте, а про ксв больше 2)

3. При попытке калибровать именно по КСВ не взирая на измеренную мощность - получается большой разброс и скажем так "нелинейность" показаний (хотя там экспонента должна быть, но и она не совпадает). То есть при калибровке на эквиваленте по КСВ=3, при измерении на 75 ом вместо 1.5 показывает 2.2-2.3. При калибровке по КСВ=1.5 при измерении вместо реальных КСВ=3 выдает уже чуть не 10-12. 

Вполне возможно что просто в прошивке неправильно идет декодирование полученных значений, но то что резонанс при подключенном приборе уходит - это уже видимо что-то с самим рефлектометром.

Внутри вроде на вскидку косяков с пайкой и монтажом не заметил...

Кто чего скажет?
73! de R3TJL TNX !

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3743
  • Репутация: +380/-139
  • Дружу с паяльником 50 лет
Re: Измерение SWR: прибор SURECOM КСВ-Метр SW-102
« Ответ #83 : 10 Октябрь 2017, 13:09:02 »
Здравствуйте. Подключите прибор с помощью ПЕРЕХОДНИКА к 100 Вт трансиверу и хорошим кабелем подключите его на 100 Ваттную нагрузку, которая хорошо работает на 1300 МГц. Посмотрите, что покажет прибор. Но всё, что применяется для измерений, должно быть только очень хорошего качества для частот 1000 МГц. Можно измерить просто то, как влияет тракт прибора на изменение КСВ в измеряемом тракте. Я проверял два прибора. Оба работают удовлетворительно и на 144 МГц и на 432 МГц. Но мой экземпляр более лучший. Юрий.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн RA3DOX

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 167
  • Репутация: +37/-41
  • QRA: KO85OG
Re: Измерение SWR: прибор SURECOM КСВ-Метр SW-102
« Ответ #84 : 10 Октябрь 2017, 14:01:16 »
Недели три назад пришел такой же суреком, сразу решил проверить все свои УКВ антенны которые были под руками на 144 и 430. До этого настраивал иХ только по стрелочным показометрам CN-801 и СМХ-200 и  др. Тоже показалось, что SW-102 здорово врет, но правда в лучшую сторону. КСВ на резонансных участках   оказались слишком красивые 1.02- 1.03 у всех 4х антеннах которые проверял, стрелочные показометры давали гораздо худшие результаты 1.2-1.4.
Вчера решил сравнить показания SURСEOM 102 с показаниями векторного анализатора ОСА 103, подключил антенну на 144 13эл. разница в показаниях обоих приборов оказалась незначительная,  если SW102 показывал КСВ на 144300- 1.03, то ОСА103 - 1.05, сами резонансы при этом полностью совпадали.
Возможно просто у Вас такой экземпляр?
Сергей R3DX
www.ra3dox.wix.com/ra3dox

Оффлайн R3TJL Владислав

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +5/-0
  • QRA: LO16VI
Re: Измерение SWR: прибор SURECOM КСВ-Метр SW-102
« Ответ #85 : 11 Октябрь 2017, 00:24:06 »
Да, китайские товары это всегда лотерея. Вот например анализатор SARK 100 который пришел из китая, показал очень неплохие результаты на КВ, а после калибровки особенно. Хотя это ведь очень простой прибор, генератор и мостовая схема. И прошивка.

У меня к сожалению пока нет векторного анализатора хотя бы на 2м, и взять не у кого. Поэтому брал у коллеги радиолюбителя вегу sx200 и сравнивал по возможности с ней


А в sw102 как то можно залить прошивку другую? И где ее взять? Может кто-то уже занимался этим, подскажите.
Возможно на нормальной прошивке он откалибруется нормально, и будет показывать,хоть с погрешностью но не 2 при ксв больше 3
 
« Последнее редактирование: 11 Октябрь 2017, 00:26:07 от UB3TKK »
73! de R3TJL TNX !

Оффлайн cudgel

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 69
  • Репутация: +16/-17
Re: Измерение SWR: прибор SURECOM КСВ-Метр SW-102
« Ответ #86 : 12 Октябрь 2017, 09:39:40 »
попробуйте измерить собственный КСВ SW-102. если есть косяки в НО, то увидите сразу же. у меня работает хорошо и стабильно (для такого прибора). ранее я писал о своих измерениях и впечатлениях об SW-102.
73! Андрей

Оффлайн R3TJL Владислав

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +5/-0
  • QRA: LO16VI
Re: Измерение SWR: прибор SURECOM КСВ-Метр SW-102
« Ответ #87 : 12 Октябрь 2017, 12:03:00 »
О, как то не подумал...
Я так понимаю, между трансивером и sw102 включаем ксв-метр, на выход sw102- нагрузка. И смотрим показания, заодно и сравниваем?

ЗЫ. Интересно, "грязный" выход баофенга может давать большую погрешность?
73! de R3TJL TNX !

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3743
  • Репутация: +380/-139
  • Дружу с паяльником 50 лет
Re: Измерение SWR: прибор SURECOM КСВ-Метр SW-102
« Ответ #88 : 12 Октябрь 2017, 17:28:17 »
Здравствуйте. Я Вам уже писал, что можно провести измерения и узнать, как хорош тракт (ответвитель)  Вашего прибора. Именно прибора! Не измерительной системы. Это - уже другое.  Возьмите у друзей прибор типа Т-100 или ему подобный и очень хорошую нагрузку. Соедините всё без кабелей, применяя только переходы с одного вида разъёма на другой.  Нагрузка в чистом виде должна показать на 432 МГц очень приличный КСВ. А теперь включите в измеряемый тракт свой прибор и посмотрите, что будет на 432 МГц. По крайней мере будете знать на сколько хорош ответвитель. Я проверял так два прибора. Измерения разнятся. Ответвители разные. Юрий.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.