Измеритель мощности на AD8317 и AD8307

[RZ4HD]

Здравствуйте, коллеги. Привет, Иван. Три вопроса к тебе.
1. Как по фото определить поделку до проведения покупки? Возможно ли это? Ведь фотографию можно любую внести. Меня интересуют только AD-8307, AD8313 и AD-8317.
Цена у планара AD-8307 полтора доллара. Совсем непонято. И почему DIP корпус дороже в несколько раз?
2. Как определить по внешнему виду подделку при получении посылки? Возможно ли это до проведения тестов микросхемы в устройстве? Чем определяется левизна? Неточностью, частотной границей?
3. Выложи, пожалуйста,   схемотехнику защиты. Я понимаю, что скорее всего обратная волна с НО поступает на детектор, с него на компаратор и далее в схему снятия смещения с модулей. Детектор на НО стоит или отдельно?
Юрий.RZ4HD.

[UR6ISU]

Доброго дня, коллеги!
Еще раз прошу меня простить, может что-то не понимаю... Собрал прибор, описанный на CQHAM.RU, приобрели всем "колхозом" AD8317, откалибровали по 0 дБм на входе. Врет, собака, до 3 дБм... Таблицу попрвок, конечно, составили. Но, неудобно это все. Смысл тогда городить его, если в этом случае гораздо удобнее на выход AD8317 подключить стрелочный индикатор и градуировать по нему. Будет и дешевле и удобней. Насколько я себе представляю, вся соль в разбросе параметров различных экземпляров AD8317 и вопрос можно решить только написав новую прошивку под конкретно взятую м/с, предварительно сняв ее характеристику.
На каком этапе я ошибаюсь?
Спасибо.

[RZ4HD]

Мы, два разных человека, собрали два довольно различных по конструкции прибора. Работают один к одному одинаково и правильно. Погрешности могут быть по нескольким причинам. Что за источник мощности на 0 dBm? Откуда вы знаете, что это именно  та  мощность,  которая  необходимая для калибровки? Именно данный шаг является привязкой прибора. На каких частотах Вы это делали? Как изменяли мощность? Однозначно скажу, что нужно верить не прибору, электронное табло которого показывает мощность, а правильно измеряющему измерителю мощности. Им замеряют выходную мощность эталона. На такие грабли уже наступали!
Второе. Это программные дела. Алгоритм не тот. Мы использовали немного иную программу. Я в эти дела не лезу, но программа не оригинальная. Дорабатывал ее RW4HPI. Я помню эксперименты с железом. Что мы изменяли мощность, смотрели что показывает прибор при этом и далее Михаил вносил коррективы в программу и контроллер перепрошивался. Это делалось многократно. В результате получилась программа для трех разных детекторов и прибор работает отлично.
       Программа эта позже в конечном итоге попадет в открытом виде в интернет. Полное описание документации прибора на сайте есть в виде архивного файла. Там и схема, и печатки и фотографии. Очень подробно все описано. Просто есть желание прошить контроллеры с этой программой на коммерческой основе и разослать кому это нужно. Пару десятков штук. Стоимость прошивки можно оценить в 100 рублей. Прошу понять это правильно не как наживу на собрате-радиолюбителе. Хотим получить небольшие  средства для закупки иного железа для разработки СВЧ КСВ метра. Уже писал об этом. Сто долларов стоят два ответвителя плюс AD-8317 нужно купить 4 штуки. Так, что если хотите помочь рождению другого прибора- приобретайте контроллеры. Это в Ваших интересах. Кроме того и  измеритель мощности сделаете.  На создание этого измерителя мощности ушли не только деньги, а самое дорогое-время жизни. 4500 рублей из своего кармана мне пришлось отдать лишь за аттенюаторы, при помощи которых прибор утверждал свое право на жизнь. А другой  вместо аттенюаторов купил бы что-либо более полезное, нежели аттенюаторы.
    Юрий.RZ4HD.

[RA3WDK]

Здравствуйте, коллеги. Привет, Иван. Три вопроса к тебе.
1. Как по фото определить поделку до проведения покупки? Возможно ли это? Ведь фотографию можно любую внести. Меня интересуют только AD-8307, AD8313 и AD-8317.

Юрий, никак , в этом и проблема - приходится покупать дороже, но у проверенных поставщиков - к примеру Mauser, Digikey, AnalogDevice ( от 50 шт у AD)

Цена у планара AD-8307 полтора доллара. Совсем непонято. И почему DIP корпус дороже в несколько раз?

Это ниже цены производителя.

Как определить по внешнему виду подделку при получении посылки? Возможно ли это до проведения тестов микросхемы в устройстве? Чем определяется левизна? Неточностью, частотной границей?

даже неработоспособностью чипа вообще, провалами в характеристике и "неправильным" ее наклоном .

Выложи, пожалуйста,   схемотехнику защиты. Я понимаю, что скорее всего обратная волна с НО поступает на детектор, с него на компаратор и далее в схему снятия смещения с модулей. Детектор на НО стоит или отдельно?

Да, примерно так, мощность поступает с делителя мощности на AD8307, далее на ОУ и АЦП контроллера, который регулирует подачу напряжений на усилители обеих поляризаций. Это не радиолюбительский диапазон и изделие широкополосное.

Доброго дня, коллеги!
Еще раз прошу меня простить, может что-то не понимаю... Собрал прибор, описанный на CQHAM.RU, приобрели всем "колхозом" AD8317, откалибровали по 0 дБм на входе. Врет, собака, до 3 дБм... Таблицу попрвок, конечно, составили. Но, неудобно это все. Смысл тогда городить его, если в этом случае гораздо удобнее на выход AD8317 подключить стрелочный индикатор и градуировать по нему. Будет и дешевле и удобней. Насколько я себе представляю, вся соль в разбросе параметров различных экземпляров AD8317 и вопрос можно решить только написав новую прошивку под конкретно взятую м/с, предварительно сняв ее характеристику.
На каком этапе я ошибаюсь?
Спасибо.

Абсолютно все правильно ! Только дело не в чипе, а в топологиях плат и деталях вокруг.
Даже у меня с идентичными чипами и одинаковыми платами разброс получается 1-2 дб в абсолютном исчислении уровня. Это нормально, я все равно каждый чип нормирую с помощью ОУ под АЦП и калибрую.

[RW4HPI]

Доброго дня, коллеги!
Еще раз прошу меня простить, может что-то не понимаю... Собрал прибор, описанный на CQHAM.RU, приобрели всем "колхозом" AD8317, откалибровали по 0 дБм на входе. Врет, собака, до 3 дБм... Таблицу попрвок, конечно, составили. Но, неудобно это все. Смысл тогда городить его, если в этом случае гораздо удобнее на выход AD8317 подключить стрелочный индикатор и градуировать по нему. Будет и дешевле и удобней. Насколько я себе представляю, вся соль в разбросе параметров различных экземпляров AD8317 и вопрос можно решить только написав новую прошивку под конкретно взятую м/с, предварительно сняв ее характеристику.
На каком этапе я ошибаюсь?
Спасибо.

Чтобы однозначно ответить  Вам, мне необходимо знать:
1. Точную схему цифровой части измерителя (как подаётся опорное напряжение)
2. Точную схему преобразователя (номиналы в обвязке AD8317, параметры встроенного аттенюатора (для версии с CQHAM.RU, это очень важный параметр), как аттенюатор подключен к преобразователю (желательно фото), как преобразователь подключен к измерителю)
3. Как производится калибровка (опешите весь этап, на какой частоте, какие получены калибровочные коэффициенты)
4. Как проверяется точность прибора после калибровки (в каком диапазоне мощности проверяли)?

Если есть возможность, приведите значения выходного напряжения AD8317 от входной мощности, многое может проясниться. Новую прошивку писать не надо, и не надо снимать характеристику. Для прошивки с CQHAM.RU необходимо подобрать аттенюатор.

Михаил

[rv3am]

AD8307 не снята с производства, только недавно 10 штук заказывал.
И на сайте AD написано :
Product Status:   Production 
А AD8310 это уже другой чип с другими параметрами.

Сейчас буду еще пять штук заказывать AD8307 и 8310 . Использую их в системах ALC
и защиты усилителей мощности СВЧ.

Вдогонку : http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p5197.m570.l1313&_nkw=ad8307&_sacat=See-All-Categories
полно их на аукционе, но уже по фото видно - подделок тоже прилично.

Так мне сказали на фирме торгующей AD, и из за этого цена высокая. Извеняюсь если ввёл в заблуждение,
здесь за что купил за то продал.
За информацию спасибо ,но мне столько не надо, взял бы пару штук.
Интересно сколько доставка будет стоить за 1гр?

Попробуйте прошивку AD8310_v1.03x_0.1.HEX. Но перед этим на всякий случай, если есть возможность, снимите характеристику прибора через 10 дБ как есть сейчас. Эти данные могут потребоваться при дальнейшей корректировке (если таковая будет необходима).

Михаил

Михаил! сбросил настройки.Снял х-ку на 145.000.
Получилось  при 0дбм показывает+26,3дбм,  с приемлемой погрешностью  в  диапазоне от 0дбм до-70дбм .
Больше 0дбм на генераторе к сожалению установить не могу см.скрины.
Погрешность +26дбм не вписывается в диапазон поправок прибора, который составляет -10 до +20 см.скрин.

Погрешность на 10 МГц равномернa на всех уровнях от -70дбм до 0дбм составляет+25,1 т.е от 1МГц до 170МГц
погрешность практически постоянна равна приблизительно 23-27дбм. есть подъём в районе 20-25МГц до 27.5дб.
От 180МГц до 470МГц идёт плавное снижение чувствительности на 430МГц при 0дбм показывает +18дбм,
но это может быть связанно с некачественным кабелем.

Надо внести поправку на эти 26дб.
Откорректировав на конкретных частотах меня бы всё устроило.

[RW4HPI]

Михаил! сбросил настройки.Снял х-ку на 145.000.
Получилось  при 0дбм показывает+26,3дбм,  с приемлемой погрешностью  в  диапазоне от 0дбм до-70дбм .

С какой прошивкой снимали характеристику?

[rv3am]

С какой прошивкой снимали характеристику?

Со своей v1.04.

[rv3am]

Михаил!
Если ещё что надо снять, всё прогрето сейчас сниму.

[rv3am]

Сейчас пришла в голову мысль, так как зависимост линейная
и по всй видимости наклон х-ки совпадает c AD8307можно уменьшить сигнал
с AD8310 на АЦП Pic-a  c помощью обычного резистивного делителя.
25мв/дб Х 26дб = 0.65В уменьшить его на 650мв. расчитав делитель.

[RW4HPI]

Михаил!
Если ещё что надо снять, всё прогрето сейчас сниму.

С моей прошивкой попробуйте, сам проверить не могу, у меня нет сенсора с AD8310. В прошивке я учёл разницу наклонов, она небольшая, но есть. Также увеличил диапазон калибровки. Интересны показания через 10 дБ, 4-5 точек.

[RA3WDK]

За информацию спасибо ,но мне столько не надо, взял бы пару штук.
Интересно сколько доставка будет стоить за 1гр?

Как получу партию AD8307 - я напишу в личку,  но цена значительно дороже, чем на аукционе.  Примерно 10-11 $ получается без доставки.

[rv3am]

Михаил!
Если ещё что надо снять, всё прогрето сейчас сниму.

С моей прошивкой попробуйте, сам проверить не могу, у меня нет сенсора с AD8310. В прошивке я учёл разницу наклонов, она небольшая, но есть. Также увеличил диапазон калибровки. Интересны показания через 10 дБ, 4-5 точек.

Михаил! дико извеняюсь, сейчас облазил всё но вспомнил что мой Pic-Kit2  оказался на работе.
Теперь смогу опробовать только после выходных, очень жаль.

Проверил ещё раз наклон похоже у МС он совпадает.
Оказались действительно плохие кабели и соеденители, погрешность в 1-2дб прибора как дачного  варианта
меня вполне устроит см скрин. как влияют соеденители и переходники. Куда смотреть подчёркнуто красным.

Михаил Большое спасибо!  Попробую доложу.

[rv3am]

За информацию спасибо ,но мне столько не надо, взял бы пару штук.
Интересно сколько доставка будет стоить за 1гр?

Как получу партию AD8307 - я напишу в личку,  но цена значительно дороже, чем на аукционе.  Примерно 10-11 $ получается без доставки.

Возьму две-три штучки. Заранее спасибо!
Пишите на почту rv3am собака mail.ru

[RZ4HD]

Господа. Когда я учился грамотности в своем Киевском ВУЗе на Сырце, то у нас была практика, точнее их было несколько. Но одна проходила в УОМ- учебно-опытных мастерских. Чем мы там занимались? Всю неделю учились распаивать разъемы СР-75 на коаксиальные кабели. Ох и нудная вещь была для будущих инженеров. Все хотели паять транзисторы и микросхемы, а тут... кабели.
      Этому делу нужно уделять очень серьезное внимание!!! С кабелями нужно на ВЫ! Не зря они даже поверку проходят и стоит это немалых денег.  А что же будет при измерениях на 5 и 10 ГГц? Здесь даже качественный кабель вносит свой вклад в погрешность. Именно по этой причине я не сторонник применять переключаемые аттенюаторы на 5 и 10 ГГц, хотя они есть и до 18 ГГц, правда стоят как крыло Су-33 в Комсомольске на-Амуре. Купил набор из 10 штук через 1 децибелл. Это надежней по вносимой погрешности.
     Так, что аккуратней с кабелями и соединителями.
Юрий.RZ4HD.