Автор Тема: Измеритель мощности на AD8317 и AD8307  (Прочитано 64235 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн EU2AA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1646
  • Репутация: +532/-30
  • QRA: KO34KI
Re: Измеритель мощности на AD8317 и AD8307
« Ответ #195 : 28 Ноябрь 2019, 13:30:35 »
Здравствуйте, на Али и Евау появились AD8317 без видимых контактов (падов) и вместо углубления-ключа просто нанесена точка. Это подделка или AD изменили внешность чипа?
Раньше такого корпуса не было, нужно пробовать
Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com  
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru

Оффлайн EU2AA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1646
  • Репутация: +532/-30
  • QRA: KO34KI
Re: Измеритель мощности на AD8317 и AD8307
« Ответ #196 : 28 Ноябрь 2019, 16:18:13 »
Случайно забрел ...
http://www.cqham.ru/mw32_65.htm
А вот эту конструкцию никто не смотрел? Схемы, прошивки и тд присутствуют.
эта ссылка давно побита ботами, http://qrz.by/forum/viewtopic.php?f=50&t=2754#p24577 - а здесь уцелело.
КСВ-мост от 144МГц до 12ГГц. Не от НУЛЯ!!!
http://qrz.by/forum/viewtopic.php?f=50&t=2754#p25119
Датчик мощности до 10ГГц http://qrz.by/forum/viewtopic.php?f=50&t=2754#p24713
Эталон нагрузки 50 Ом http://qrz.by/forum/viewtopic.php?f=50&t=2754#p25209
Всегда можно убедиться в исправности КСВ-моста.

Инструкция по программированию, регулировке и калибровке милливаттметра http://qrz.by/forum/viewtopic.php?f=50&t=2754&p=25245#p26134
Эскиз крышек на КСВ-мост http://qrz.by/forum/viewtopic.php?f=50&t=2754&p=25245#p73298
« Последнее редактирование: 28 Ноябрь 2019, 16:23:18 от EU2AA »
Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com  
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru

Оффлайн RK1AS Дмитрий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 221
  • Репутация: +136/-7
  • Дмитрий
  • QRA: KP40ue
Re: Измеритель мощности на AD8317 и AD8307
« Ответ #197 : 28 Ноябрь 2019, 23:29:16 »
AD8317 выпускается в единственном корпусе : 8-Lead LFCSP. Ссылка на страницу 8317: https://www.analog.com/en/products/ad8317.html
Если корпус не соответствует, то, наверное, даже пробовать без толку.
Дмитрий, RK1AS (ex. RZ1AWR)
KP40ue

Оффлайн EU2AA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1646
  • Репутация: +532/-30
  • QRA: KO34KI
Re: Измеритель мощности на AD8317 и AD8307
« Ответ #198 : 02 Декабрь 2019, 01:39:49 »
Если корпус не соответствует, то, наверное, даже пробовать без толку.

С 2006 года я покупал их много, по 50шт, по 20шт., причем корпус был пирамидкой, см.фото датчика и скрин из ad8317_2007.pdf 2007 года, который сохранился у меня.
А в нынешнем ad8317.pdf корпус чисто прямоугольный и накрывает выводы полностью, см. скрин,
 
Выходит, что корпус все таки изменялся.
« Последнее редактирование: 02 Декабрь 2019, 02:10:08 от EU2AA »
Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com  
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6967
  • Репутация: +762/-84
Re: Измеритель мощности на AD8317 и AD8307
« Ответ #199 : 02 Декабрь 2019, 16:32:30 »
Примерно штук двадцать приборов выпустил...
Очень затратная калибровка от 10 МГц до 12 ГГц.
Поверенный генератор, который держит уровень при изменении КСВН на выходе.
КСВН датчика не выше 1,5
На ремонт приходило два прибора - входной разъем и кабель USB  :)
Вот фото с поверки приборов.
Уже примерно год, как завязал с производством. Много мороки.
http://ra3wdk.qrz.ru/USB_PWR/USBPwr.pdf

По работе HMCxxx логарифмические детекторы использую, получше по характеристикам. Но термисторная головка от Rohde&Schwarz лучше по точности. Ей поверяю генераторы.


Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6967
  • Репутация: +762/-84
Re: Измеритель мощности на AD8317 и AD8307
« Ответ #200 : 02 Декабрь 2019, 16:37:33 »
Чипы разные, у RA3EME Саши были чипы, которые на плату не становились. Так как, эти приборы лет 7 выпускал, то отслеживал закупочные партии, все снятые характеристики сохранились. От партии к партии менялся входной импеданс и наклон характеристики в районе 5 ГГц (важно для нас).  Выходное напряжение при минимальной мощности на входе чипа то же менялось ( шумы ). 

Оффлайн EU2AA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1646
  • Репутация: +532/-30
  • QRA: KO34KI
Re: Измеритель мощности на AD8317 и AD8307
« Ответ #201 : 02 Декабрь 2019, 20:57:51 »
Очень затратная калибровка от 10 МГц до 12 ГГц.
очень.
Когда добрался до 10ГГц, то пришлось сознательно отказаться от нижнего предела 10МГц из-за большого номинала переходного конденсатора.
Из-за этого большая неравномерность на верхних частотах.
« Последнее редактирование: 02 Декабрь 2019, 21:18:56 от EU2AA »
Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com  
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru

Оффлайн EU2AA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1646
  • Репутация: +532/-30
  • QRA: KO34KI
Re: Измеритель мощности на AD8317 и AD8307
« Ответ #202 : 02 Декабрь 2019, 23:05:36 »
От партии к партии менялся входной импеданс и наклон характеристики в районе 5 ГГц (важно для нас).  Выходное напряжение при минимальной мощности на входе чипа то же менялось
Тоже наблюдал большую разницу, даже от экземпляру к экземпляру.
Посмотрел записи, через мои руки прошло более 120 штук AD8317.
Вообще-то назначение этой микросхемы - не измерения.
ПРИМЕНЕНИЯ
Мониторинг передатчиков
Контроль мощности в радиопередатчиках
Измерение RSSI на базовых станциях, WLAN, WiMAX и радарах

Это мы от бедности ею измеряем, выжимаем точность.
« Последнее редактирование: 02 Декабрь 2019, 23:07:49 от EU2AA »
Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com  
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6967
  • Репутация: +762/-84
Re: Измеритель мощности на AD8317 и AD8307
« Ответ #203 : 02 Декабрь 2019, 23:23:10 »
Очень затратная калибровка от 10 МГц до 12 ГГц.
очень.
Когда добрался до 10ГГц, то пришлось сознательно отказаться от нижнего предела 10МГц из-за большого номинала переходного конденсатора.
Из-за этого большая неравномерность на верхних частотах.


согласен !
Выход - бутерброд из высококачественных конденсаторов Murata с емкостью 10 нФ и 50 пФ ATC

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6967
  • Репутация: +762/-84
Re: Измеритель мощности на AD8317 и AD8307
« Ответ #204 : 02 Декабрь 2019, 23:29:39 »
Вообще-то назначение этой микросхемы - не измерения.

Согласен !
Но сделать прибор можно, тщательная термокомпенсация, вытягивание минимума КСВН по диапазону, мелкая калибровка.
Чисто контроллер у меня не потянул. STM тогда не было, поэтому 10бит АЦП Atmega32 + отправка данных в комп, а там уже на C# все сделал.
Еще одна подсказка - на выходе чипа масштабирующий усилитель на ОУ, чтобы диапазона чипа согласовать с ДД АЦП по запасу на 2 бита. Антишумовая обработка в контроллере.


Оффлайн EU2AA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1646
  • Репутация: +532/-30
  • QRA: KO34KI
Re: Измеритель мощности на AD8317 и AD8307
« Ответ #205 : 03 Декабрь 2019, 19:16:11 »
Вообще-то назначение этой микросхемы - не измерения.

Согласен !
Но сделать прибор можно, тщательная термокомпенсация, вытягивание минимума КСВН по диапазону, мелкая калибровка.
Чисто контроллер у меня не потянул. STM тогда не было, поэтому 10бит АЦП Atmega32 + отправка данных в комп, а там уже на C# все сделал.
Еще одна подсказка - на выходе чипа масштабирующий усилитель на ОУ, чтобы диапазона чипа согласовать с ДД АЦП по запасу на 2 бита. Антишумовая обработка в контроллере.
У меня был иной путь: линеаризация по частоте, чтобы погрешность была менее 1dB.
Датчик 0dBm MAX удалось дотянуть до 10ГГц;
аттенюатор 20dB под входную мощность +20dBm - до 8ГГц;
аттенюатор 20dB под входную мощность +40dBm - до 6ГГц (но погрешность была до 2dB);
эталонная нагрузка под +20dBm - до 12ГГц, наверно и выше, пока не измерял, нечем;
КСВ-мост - до 11Ггц, там важна погрешность между каналами падающей и отраженной мощности.
Методы:
- 0603, а зачастую только 0402. 0805 выше 3ГГц сильно искажают ЧХ;
- конструкция. Важно обеспечить КСВ на переходах коаксиальный разъем - микрополосок;
Конечно, когда включаю гирлянду: АТТ 20dB +40dBm, АТТ 20dB +20dBm, датчик 0dBm - то погрешности складываются. Тут уже только калибровка спасает.
Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com  
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru

Оффлайн EU2AA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1646
  • Репутация: +532/-30
  • QRA: KO34KI
КСВ-мост для 10,4ГГц
« Ответ #206 : 12 Октябрь 2023, 11:27:45 »
КСВ-мост для 10,4ГГц на фольгированном фторопласте ZYF300CA-P-3.0-0.762

Использовался генератор 10,4ГГц из LNB
Выход генератора - +13dBm,
через аттенюатор 10dB подается на “генераторный” вход моста.

Мост “видит” ХХ (Холостой Ход) – КСВ=17,39,
“видит” КЗ – КСВ=8,84.
Эталон нагрузки – КСВ=1,25
Настройка рупора от EW7W – сходу удалось получить КСВ=1,78.
*видимо придется сверлить отверстия под дополнительные регулировочные винты.

GERBER-файл для заказа 4 штук плат
*были проблемы с доставкой*

Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com  
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6967
  • Репутация: +762/-84
Re: Измеритель мощности на AD8317 и AD8307
« Ответ #207 : 12 Октябрь 2023, 11:48:42 »
Владимир, а если отказаться от мостового метода измерения КСВ ?
Сделать (купить) направленный ответвитель. Можно использовать циркулятор для измерения КСВ.
Динамического диапазона AD8317 хватит, чтобы КСВ менее 1,1 увидеть.

Оффлайн UN7GK

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 632
  • Репутация: +152/-2
Re: Измеритель мощности на AD8317 и AD8307
« Ответ #208 : 12 Октябрь 2023, 12:32:25 »
Согласен, с циркулятором гораздо проще.
Синтезатор выдаёт +16 dBm  на 10.368,   отражёнка на приборе  -13 dBm  , то есть SWR  -29
Вместо прибора можно как раз AD8317 использовать.