Автор Тема: Измерители мощности и КСВ для 1296 МГц  (Прочитано 45459 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ru3pa

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 330
  • Репутация: +20/-15
Re: Измерители мощности и КСВ для 1296 МГц
« Ответ #75 : 14 Март 2009, 23:11:47 »
Виноват. Исправлюсь.
73! Юрий,
(ex: ua3tft, uw3pt).

Оффлайн RU3MD Константин

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1157
  • Репутация: +246/-75
  • RT2T Team
Re: Измерители мощности и КСВ для 1296 МГц
« Ответ #76 : 14 Март 2009, 23:18:54 »
Виноват. Исправлюсь.
Вроде никто и не виноват кроме производителей :)
Константин  ru3md(гав)mail.ru
http://rt2t.ru/

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4125
  • Репутация: +542/-187
  • Дружу с паяльником 53 года
Re: Измерители мощности и КСВ для 1296 МГц
« Ответ #77 : 14 Март 2009, 23:41:28 »
Здравствуйте, коллеги. Александр. Глянь внимательнее на резистор, который стоит на конце линии. Он пятидесяти Омный десяти Ваттный. Если ответвление 10 dB и проходящая мощность 100 Ватт, то  в нагрузку пойдёт 10 Ватт, но и резистор с другого конца то же будет рассеивать эту мощность.  Цепь-то замкнута. Поэтому здесь мощность не разъёмами ограничена и толщиной линии, а мощностью резистора и коэффициентом ответвления. Заведомо  100 Ватт должен точно держать, просто подстраховались и написали 50 Ватт. Этот резистор терпит нагрев в 150 градусов точно, и, если он нормально поставлен на хорошую поверхность и с пастой, и припаян не сплавом Вуда, то пока корпус НО нагреется до 100 градусов (шутка), то точно Ватт 300  будет держать. Речь про 1300 МГц идёт, точнее про его рабочую полосу. Согласен с Константином. На 432 МГц и ниже мощность должна быть больше. Юрий. RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн ru3pa

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 330
  • Репутация: +20/-15
Re: Измерители мощности и КСВ для 1296 МГц
« Ответ #78 : 15 Март 2009, 09:12:26 »

 Если ответвление 10 dB и проходящая мощность 100 Ватт, то  в нагрузку пойдёт 10 Ватт, но и резистор с другого конца то же будет рассеивать эту мощность.  Цепь-то замкнута. Поэтому здесь мощность не разъёмами ограничена и толщиной линии, а мощностью резистора и коэффициентом ответвления.

Здравствуйте.
Если 100 прошло, из них 10 ответвилось, откуда возьмутся еще 10 на резистор?
Мне приходилось иметь дело с -20 dB и больше. Но я согласен, что, если ответвлять много, то ограничивать будет резистор.
С уважением,
Юрий.
73! Юрий,
(ex: ua3tft, uw3pt).

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6344
  • Репутация: +552/-74
Re: Измерители мощности и КСВ для 1296 МГц
« Ответ #79 : 15 Март 2009, 13:11:32 »
Двойной детектор СВЧ с динамическим диапазоном до 80 дб
MAX2016   - до 2,5 ГГц

предназначен для прецизионного измерения КСВН , логика реализована внутри чипа ,
просто подается мощность прямая и отраженная .
Встроенная температурная компенсация .
Позиционируется как самый точный в мире измеритель КСВН (со слов www.rtcs.ru)

Оффлайн ru3pa

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 330
  • Репутация: +20/-15
Re: Измерители мощности и КСВ для 1296 МГц
« Ответ #80 : 15 Март 2009, 17:33:09 »
To: RA3WDK
Микросхема замечательная и цена для ее возможностей вполне соответствующая.
Записал в список объектов для приобретения с очередной зарплаты.
Одно плохо, размеры. Только под микроскоп.
С уважением,
Юрий.
73! Юрий,
(ex: ua3tft, uw3pt).

Оффлайн RZ3AF

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 252
  • Репутация: +13/-4
Re: Измерители мощности и КСВ для 1296 МГц
« Ответ #81 : 15 Март 2009, 17:54:50 »
................Двойной детектор СВЧ с динамическим диапазоном до 80 дб
MAX2016   - до 2,5 ГГц............

Может кто схемку накидает для данной микрухи?

Оффлайн UA3RUF

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 434
  • Репутация: +55/-16
  • QRA: LO02ju
Re: Измерители мощности и КСВ для 1296 МГц
« Ответ #82 : 15 Март 2009, 18:25:26 »
 Да она есть http://datasheets.maxim-ic.com/en/ds/MAX2016.pdf
Валерий

Оффлайн ru3pa

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 330
  • Репутация: +20/-15
Re: Измерители мощности и КСВ для 1296 МГц
« Ответ #83 : 16 Март 2009, 19:26:35 »
Здравствуйте, коллеги!
Извините за невнимательность. :-[
Сегодня повторно просматривал тему и заглянул в параметры ответвителя, о котором шла речь (первый раз проскочил по инерции). При этом возникли вопросы.

-Основные технические характеристики:

-Рабочая частота 800-2500 МГц
А почему бы и нет?

-Затухание Выход/Ответвление > 20 дБ
-Затухание Вход/Ответвление 10 дБ
При таком соотношении прямого и обратного ответвления измерить уровень отраженной от антенны волны невозможно из-за ответвившейся прямой волны.

-Внутреннее сопротивление 50 Ом

-КСВН <1,5
Т.е., если нагрузить ответвитель на идеально согласованную нагрузку, он имеет право показать КСВ=1,5?

-Внутренняя интермодуляция IM3 (2 x 43 дБ) <-150 дБ
Видимо речь идет о специфических сигналах, но чем измеряли уровень <-150dB при ограничении мощности в 50 Вт?

-Максимальная подводимая мощность 50 Вт
Из 50 ответвляем 5 Вт. Зачем?? Для измерений, слишком много.

Может быть я что-то не понял, но возникают большие сомнения в соответствии приведенных параметров реальному ответвителю, у которого наверняка был хороший прототип. Обязательно надо тарировать изделие по проверенным приборам. Интересно было бы узнать результаты проверки!
С уважением,
Юрий.
73! Юрий,
(ex: ua3tft, uw3pt).

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4125
  • Репутация: +542/-187
  • Дружу с паяльником 53 года
Re: Измерители мощности и КСВ для 1296 МГц
« Ответ #84 : 16 Март 2009, 20:06:53 »
 Добрый вечер, коллеги. Ответвитель оганичен по верхней частоте,видимо, уже плоховатым КСВ, равным и меньшим 1.5 на 2500 МГц. А вот нижний предел ограничен, скорее всего,  точностью выдерживания значения в 10 dB отводимой мощности. Он будет работать и на 144 МГц, но с другим, меньшим, значением коэффициента ответвления. Он измеряется панорамой КСВ и затуханий или другими подсобными методами в домашних условиях. А сетка затухания самая разная, так же как и у аттенюаторов. Есть изделия этой же фирмы с ответвлением в 15 dB. Вы просто имели другие НО или другие задачи, а их много. Этот ответвитель на 10 dB ответвления можно применить, к примеру, с измерителем мощности для малых её значений и показания прибора просто умножать на 10. Всё просто и удобно.  Юрий. RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн ru3pa

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 330
  • Репутация: +20/-15
Re: Измерители мощности и КСВ для 1296 МГц
« Ответ #85 : 16 Март 2009, 20:58:56 »
Юрий! Для малых значений мощности безусловно можно и -10 dB использовать, но в рекламе на данное изделие особо подчеркивается возможность его использования с большими уровнями!
А как Вам нравится соотношение ослаблений вперед-назад? Явная несуразица.
Поэтому я и говорю, что нужно ответвитель калибровать.
С уважением,
Юрий.
P.S. Мне действительно приходилось иметь дело с очень большими уровнями мощности и ослаблениями ответвителей более 30 dB.
73! Юрий,
(ex: ua3tft, uw3pt).

Оффлайн vaseeb

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 34
  • Репутация: +7/-1
Re: Измерители мощности и КСВ для 1296 МГц
« Ответ #86 : 17 Март 2009, 00:17:33 »
 Это как раз то, о чем я говорил, хорошего соотношения ослабления назад-вперед (направленности, хотя направленность это, если быть совсем корректным, параметр ответвителя с 4 портами, а не с 3 портами и нагрузкой на четвёртом) добиться сложнее, чем равномерной характеристики (в разумной полосе). У кого есть возможность проверить свои НО на серьёзных приборах, измерьте этот параметр - будете немало удивлены. У показанных здесь НО от Р2-53 удавалось добиться разницы в ответвлении прямой и обратной волны порядка 40дБ, а здесь всего 10.

Оффлайн ru3pa

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 330
  • Репутация: +20/-15
Re: Измерители мощности и КСВ для 1296 МГц
« Ответ #87 : 25 Март 2009, 21:03:46 »
У кого есть возможность проверить свои НО на серьёзных приборах, измерьте этот параметр - будете немало удивлены. У показанных здесь НО от Р2-53 удавалось добиться разницы в ответвлении прямой и обратной волны порядка 40дБ, а здесь всего 10.
Здравствуйте!
Проверил я свои ответвители от Р2-53 по Вашему совету. Лучше бы я этого не делал. :(
У одного 27 dB, у второго всего 18. Теперь меня интересует вопрос, как получить хотя бы по 30 dB, или лучше не трогать и использовать только тот, что поумнее?
73! Юрий,
(ex: ua3tft, uw3pt).

Оффлайн vaseeb

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 34
  • Репутация: +7/-1
Re: Измерители мощности и КСВ для 1296 МГц
« Ответ #88 : 26 Март 2009, 19:58:48 »
Я думаю, пока можно ничего не трогать, 27дБ вполне терпимо, а тот, что 18 ставьте на канал падающей мощности, там направленность не столь важна. Если решитесь, настройка осуществляется перемещением линии с помощью двух плунжеров. Они на краске, нажав посильнее в первый момент рискуете оторвать пайку линии к стойкам, это в общем восстановимо, но лучше осторожнее. И экран относительно нагрузки тоже имеет смысл подвигать.

Оффлайн ru3pa

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 330
  • Репутация: +20/-15
Re: Измерители мощности и КСВ для 1296 МГц
« Ответ #89 : 26 Март 2009, 21:43:23 »
И экран относительно нагрузки тоже имеет смысл подвигать.
Здравствуйте!
Спасибо за информацию. Насколько я понимаю, экран создает конструктивную емкость и в связи с этим вопрос, настраивать ответвитель необходимо на нижней, средней или высшей частоте диапазона измерений?
« Последнее редактирование: 26 Март 2009, 23:53:42 от ru3pa »
73! Юрий,
(ex: ua3tft, uw3pt).