Автор Тема: Измерительные приборы с применением логарифмических детекторов  (Прочитано 34988 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн UA3MCH

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 291
  • Репутация: +52/-9
  • QRA: KO97VQ
Здравствуйте коллеги. У меня происходит блужданье между трех сосен. Сегодня снова собрал макетик и повторно все измерил. Чудес не бывает. Милливольтметр работает криво. Конкретно так.
.......................................

Добрый день. Юрий, если речь о мультиметрах типа М-830 и им подобным, то у них ни один из выводов питания не сидит напрямую на общем (com) входа, поэтому объединение измерительной "земли" и одного из выводов питания приводит к нарушению работы мультиметра.
http://cxem.net/izmer/izmer48.php
Юрий

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4558
  • Репутация: +772/-216
  • Дружу с паяльником 57 лет
Спасибо за информацию и ссылку. Схемотехнику посмотрел. Уже за сегодняшний день со многими переговорил. Жаль, что не выходит включить напрямую. Лучше милливольтметр запитать от отдельного гальванически развязанного источника питания. Буду завтра искать на рынке сетевую плату и запускать преобразователь. Юрий.RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4558
  • Репутация: +772/-216
  • Дружу с паяльником 57 лет
         Здравствуйте, коллеги. После обсуждения проблем запитки милливольтметра от преобразователя понял, что его не должно быть. Прибор скорее всего не будет видеть малые мощности. Собирать и проверять все это, теряя время, нет желания. Решил применить две Кроны, как и планировал, а от идеи применения внешнего питания не отказался. Сегодня собрал приведенную в приложении схему. Криво, но работает и это можно применить.
        Суть проста. Подаю на прибор напряжение питания в 15 Вольт. При этом оба проводника гальванически с массой не связаны. Далее стоит два стабилизатора. На схеме все видно. Милливольтметр (его минусовая клемма питания) запитывается от минуса источника питания и эта точка не является землей. Плюс питания подключен к выходу стабилитрона LM-7810. Итак, милливольтметр запитан напряжением в 10 Вольт. А вот заземлен выход стабилизатора + 5 Вольт. На землю подключен и минусовой вход милливольтметра. Что дальше.
           Входные сигналы подаются относительно массы!!! При подаче на + вход милливольтметра напряжения в 34 мВ относительно массы прибор показывает 20 мВ. При подаче 85 мВ показывает 50 мВ. При подаче 170 мВ  показывает 100 мВ. Все как бы неправильно, но отношение везде равно 1.7  Подстройкой потенциометра, установленного на плате милливольтметра, эту кривизну полностью компенсировать нельзя. Остальное выруливается масштабирующими усилителями. Их можно запитать и как бы от двухполярного питания. Питание + 5 Вольт на логарифмический детектор, общий провод питания которого реально соединении с корпусом,  подается с выхода стабилизатора LM-7810. Напряжения его питания  при этом равно + 5 Вольтам.
          Вот такая фигня получается. Не зря в радиокружке преподаватель учил: начинать нужно всегда с блока питания.
       Юрий.RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4558
  • Репутация: +772/-216
  • Дружу с паяльником 57 лет
Здравствуйте, коллеги. Вчера поздно вечером пришла идея  проверить как бы правильно работающий вариант запитки. Я закоротил оба входа милливольтметра и подал их на массу. Прибор показал ноль Вольт. Рис2. Затем снова    закоротил входы, но подключил их к небольшому положительному напряжению относительно массы. Рис3. Прибор снова показал нолики.  Теоретически все просто, но при однополярном питании все не так!!!
         Затем попробовал функционирование  схемы при работе как бы на логарифмический детектор при небольших уровнях мощности по схеме на Рис4. При нулевой входной мощности напряжение на выходе детектора равно приблизительно 0.5 Вольта. Схема работает. Но опять же если напряжение, подаваемое на входы прибора равно 40 мВ, то прибор показывает всего 27 мВ.
          Ну и самое обидное. Еще раз и последний собрал схему однополярного питания от батарейки и работе как бы с микросхемой AD-8313. Рис5. Прибор зашкаливает в минусовые значения.
       Нужно покупать на рынке старенький адаптер больших размеров,  внедрять в него трансформатор с двумя обмотками и делать источник питания с двумя напряжениями, полностью развязанными друг от друга. Лучше всего, конечно, запитаться от двух крон.
          Ток потребления милливольтметра равен 30 мА при питании от 9 Вольт. Работоспособность его сохраняется при снижении напряжения питания до 7 Вольт.
        Юрий.RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн rx9abc

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +0/-0
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=7074&highlight=9951

Оффлайн ur5efx Игорь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1155
  • Репутация: +74/-9
  • QRA: KN78ol
 Юра , посмотри даташит на подобный вольтметр, там все понятно.
73!   ur5efx

Оффлайн ur5efx Игорь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1155
  • Репутация: +74/-9
  • QRA: KN78ol
73!   ur5efx

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4558
  • Репутация: +772/-216
  • Дружу с паяльником 57 лет
           Здравствуйте, коллеги. Спасибо за ссылки по мультиметрам. Решил ставить в прибор пока две кроны а потом решать вопрос с внешним питанием. Кроны дадут возможность поработать часов 5-15. А этого условно достаточно. Еще несколько вопросов.
           Кто какие номиналы конденсаторов ставил во входных цепях AD-8317? Может будет приведена полная схема включения. А то и печатная плата. По даташиту 0.047 мкФ типоразмера 0402. Может хватит и 100-200 пФ того же номинала? Ведь интересуют частоты выше 1000 МГц, а то и 2500 МГц. На более низких частотах трудится AD-8313.
          Стоит ли ставить резистор для увеличения коэффициента преобразования? Все равно потом чувствительность приходиться уменьшать.
            Еще вопрос. У меня от двух разных поставщиков два разных типа корпуса. Один из них восьминогий и наиболее трудный в распайке. Другой имеет по две ноги с торцов корпуса. Его скорее всего удобнее будет распаивать. Именно на этот вариант корпуса не могу найти даташит для того, что бы определиться с цоколевкой и взять размеры корпуса для разработки печатной платы. Помогите найти даташит. Скачал три даташита, но везде вариант корпуса восьминогий. Заранее спасибо. Посоветуйте маленикие хитрости для распайки этих микросхем. Микроскоп есть. Слышал, что предварительно припаивают маленькие проволочки, а потом все припаивается.
           Будет ли кто делать прибор на AD-8317? Может мне не стоит задавать все эти вопросы?
              RA3WDK. Иван. Мы обговаривали вариант изготовления как бы материнской платки детектора, на которую потом ставится платка с микросхемой AD-8317. А как все скоммутировать корректно на входной SMA разъем? Может не стоит здесь все писать, а обсудить все по Скайпу. Быстрее будет. Жаль твое время тратить. Может фото выложишь?
            Нужно ли припаивать корпус микросхемы к низкоимпедансной земле и как это сделать?
Юрий. RZ4HD.

Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-87
Цитировать
RA3WDK. Иван. Мы обговаривали вариант изготовления как бы материнской платки детектора, на которую потом ставится платка с микросхемой AD-8317. А как все скоммутировать корректно на входной SMA разъем? Может не стоит здесь все писать, а обсудить все по Скайпу. Быстрее будет. Жаль твое время тратить. Может фото выложишь?
            Нужно ли припаивать корпус микросхемы к низкоимпедансной земле и как это сделать?

Плату с металлизацией под 8317 я тебе высылал , далее монтируешь на нее микросхему, а эту плату легкоплавким припоим ПАИН или хотя бы ПОСК-50 паяешь на любую подложку для монтажа на SMA разъем.
От аттенюатора по входу AD8317 я отказался, даже MoniCircuit PAT-2 и PAТ-3 уже плохо работают на частотах свыше 6-7 ГГц. Лучше использовать внешний прецизионный импортный на 5-10 дб.

Нижнюю площадку микросхемы паять на площадку на той плате , что я высылал. Контакт должен быть.

Микросхемы разных партий немного разные . Та плата под те микросхемы , что я оптом покупал и рассылал.

Оффлайн ur5efx Игорь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1155
  • Репутация: +74/-9
  • QRA: KN78ol
 Юра, такой корпус? В нем нет выводов с торцов,
 просто канавки .
73!   ur5efx

Оффлайн us2iep Иван

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1052
  • Репутация: +114/-40
  Наверно такой? А вот ссылка на даташиты: http://components.alldatasheet.co.kr/datasheet/AD8-2.html
С уважением, Иван, 73!

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-87
Цитировать
Юра, такой корпус? В нем нет выводов с торцов,
 просто канавки .


Только не канавки , а выводы напылены.
Под микроскопом они очень неровные на вид.

Оффлайн ur5efx Игорь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1155
  • Репутация: +74/-9
  • QRA: KN78ol
 К каким электродам мс они подключены если это выводы?
73!   ur5efx

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-87
Цитировать
К каким электродам мс они подключены если это выводы?


выводы снизу по металлизации уходят под керамическую крышку сверху микросхемы, напыление и сверху видно.
Если сбоку смотреть на чип , то эти "канавки" содержат то же напыление.

Сам я эти микросхемы не паял , доверил более опытному человеку  ;) , женские руки это лучше сделают.

Оффлайн ur5efx Игорь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1155
  • Репутация: +74/-9
  • QRA: KN78ol
возможно технологические, в даташите о них ничего не сказано.
Хорошо вам с таким помощником(помощницей) ;)
73!   ur5efx