Автор Тема: Эталонная, резистивная нагрузка  (Прочитано 6772 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4555
  • Репутация: +772/-216
  • Дружу с паяльником 57 лет
Re: Эталонная, резистивная нагрузка
« Ответ #15 : 15 Октябрь 2014, 17:28:25 »
Господа модераторы. У меня есть предложение закрыть и удалить данную тему, так как она неинтересна для подавляющего большинства посетителей этого сайта. Кому нужна нагрузка на 75 Ом на 10 ГГц? Кто ее будет разрабатывать? Кто ее будет аттестовывать? Вот на 50 Ом, да на 100 Ватт да на 10 ГГц, хоть узкополосную, вот это нужная и интересная тема для многих и без аттестации. Константину заранее СПАСИБО. Юрий.RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн sm898

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 59
  • Репутация: +2/-2
  • Подпись находится в стадии разработки
Re: Эталонная, резистивная нагрузка
« Ответ #16 : 15 Октябрь 2014, 18:09:12 »
ortogonal,вам бы на электрониксе об этом поспрошать.
Там некоторая часть народа любит заморачиваться вопросами,
типа - что сделать,что бы у нас всё было и нам за это ничего
не было (в радиотехническом смысле).Здесь же,в основном
присутствуют радиолюбители - практики.

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-86
Re: Эталонная, резистивная нагрузка
« Ответ #17 : 15 Октябрь 2014, 18:19:27 »
Обратитесь сюда :
http://www.omsketalon.ru/?action=svch

У нас только 50 Омные тракты, поверку проходим в ЦСМ и ФГУ ГНМЦ (бывший 32 институт)

Оффлайн ortogonal

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 201
  • Репутация: +8/-67
  • консилиум
Re: Эталонная, резистивная нагрузка
« Ответ #18 : 15 Октябрь 2014, 19:51:57 »
В чём тут очевидность, допустим у Вас есть: 1. рычажные весы, что были средством взвешивания на рынках (точность + - ,...а фиг его знает, зависит от смазки подшипников рычажного механизма).  2. аптекарские весы на подвесе(точность - велика, нет силы трения в единственной точке опоры). Однако и в первом и во втором случае без Гирь-Эталона Веса, измерять можно только в еденицах того, что под рукой, лучше в Попугаях ( у нас это универсальная еденица измерения).  Так, что я похоже менее развит (технически), чем Вы.

Оффлайн CBR600

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1090
  • Репутация: +110/-29
Re: Эталонная, резистивная нагрузка
« Ответ #19 : 15 Октябрь 2014, 21:10:58 »
ortogonal
Ну сделайте нагрузку в Вашей СР-ке  из подходящего для этих Гиг резистора (с  Вашим опытом, полагаю, это несложно). Далее, скалибруйте Ваш прекрасный Аджилент на 50 Ом. И .... подгоните Вашу нагрузку под КСВн=1,5, реактивность выведите в нуль опять же по прекрасному Аджиленту. Чё Вы как маленький?  :)
"Не кочегары мы, не плотники... " (с)  ;) :)

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-86
Re: Эталонная, резистивная нагрузка
« Ответ #20 : 15 Октябрь 2014, 21:34:08 »
ortogonalНу сделайте нагрузку в Вашей СР-ке  из подходящего для этих Гиг резистора (с  Вашим опытом, полагаю, это несложно). Далее, скалибруйте Ваш прекрасный Аджилент на 50 Ом. И .... подгоните Вашу нагрузку под КСВн=1,5, реактивность выведите в нуль опять же по прекрасному Аджиленту. Чё Вы как маленький?

Да предложили это уже ранее, причем даже не КСВН подогнать к 1,5 , а получить точку 75+0J в диаграмме Вольперта-Смитта на экране векторника - как видно, не нужен такой совет.

Оффлайн ortogonal

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 201
  • Репутация: +8/-67
  • консилиум
Re: Эталонная, резистивная нагрузка
« Ответ #21 : 15 Октябрь 2014, 22:08:08 »
Упс... , поехали по второму кругу, попробуем по другому- я тормоз и радиолюбитель, причём чайник. Вы- Гуру!  Так объясните как к порту APS 3.5 , что при Agilent  приторочить СР-75-154ФВ  , ой да ПОНЯЛ!!! надобно сладить узкополосный (BW 1.0 GHz) коаксиальный трансформатор сопротивлений, ну примерно такой.... Вот только незадача возникает - так как его подлюку то аттестовать? Иль меня опять куды то понесло?

Оффлайн khach

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 484
  • Репутация: +64/-8
Re: Эталонная, резистивная нагрузка
« Ответ #22 : 15 Октябрь 2014, 22:50:12 »
Вообще то самой точной нагрузкой является не резистор, а коаксиальная линия. Изготовить 75 омную воздушную линию можно с очень высокой точностью. А потом собираете то, что по-английски называется sliding load - т.е коаксиальная линия переменной длины, нагруженная более-менее подходящим поглотителем. Тут самое важное- поглотитель  не являются эталоном, эталон- сама линия. А нагрузка только обеспечивает подходящий уровень отраженного сигнала. Методику калибрации VNA  с помощью  sliding load  найдете в интернете.
Обычно больше проблем с высокоточной механической обработкой - размеры там не кратные получаются. Протачивать центральный стержень на токарном - нужен точный станок с подвижным люнетом. И не криворукий токарь.  Вообще то проще под имеющийся стандартный стержень или трубку для внутреннего проводника коаксиала сделать внешнюю трубу- расточить на токарном с припуском в 0.1 мм а потом развернуть регулируемой разверткой. Только  развертка должна быть очень острая. Ну а потом гальваника, серебро скорее всего, серебро отжигать от водорода в вакууме, раскатывать раскаточной головкой и снова отжигать для снятия механических напряжений.
Короче, больше механических проблем чем электронных. Проще поискать на е-баях sliding load для 75 омных N разьемов - бывают и такие, у них внутренний контакт тоньше, чем у обычных 50 омных. А потом сколхозить самому переходник на  СР-75-154ФВ.
PS. Как вариант- найти набор калиброванных 75 омных мер Keysight (exAgilent) 85036B Option H12 - до 12 ГГц. Но цена новых вряд ли обрадует.
« Последнее редактирование: 15 Октябрь 2014, 22:56:52 от khach »
Александр

Оффлайн ortogonal

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 201
  • Репутация: +8/-67
  • консилиум
Re: Эталонная, резистивная нагрузка
« Ответ #23 : 15 Октябрь 2014, 23:25:29 »
Ну вот и слова Гуру. Доброй ночи!!!  Чем занимаетесь по жизни? А фишка в моей проблеме всего одна , как видно из приложенного фото нагрузка и линия есть, должным образом посчитаны и изготовлены, а вот проблема в том что эт не указ заказчику, нет бумажки с печатью, в начале темы об этом и говорил.
P.S. Прочитал Ваше сообщение и полегчало, не так плохо всё в области нашей радиотехники.

Оффлайн ortogonal

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 201
  • Репутация: +8/-67
  • консилиум
Re: Эталонная, резистивная нагрузка
« Ответ #24 : 30 Январь 2015, 10:42:10 »
Изначально можно сказать что этот тип разъёма принципиально не будет работать в диапазоне 8..10 ггц. Просто прочитайте ТУ на него ...
Согласно ТУ : соеденитель коаксиальный, высокочастотный  СР-75166ФВ с приёмкой ОТК имеет верхний диапазон 3ГГц,  а с приёмкой ЗАКАЗЧИКА (присутствует ромбик) верхний диапазон 10 ГГц !!!

Оффлайн ortogonal

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 201
  • Репутация: +8/-67
  • консилиум
Re: Эталонная, резистивная нагрузка
« Ответ #25 : 30 Январь 2015, 10:52:09 »
Изначально можно сказать что этот тип разъёма принципиально не будет работать в диапазоне 8..10 ггц. Просто прочитайте ТУ на него ...
Согласно ТУ : соеденитель коаксиальный, высокочастотный  СР-75166ФВ с приёмкой ОТК имеет верхний диапазон 3ГГц,  а с приёмкой ЗАКАЗЧИКА (присутствует ромбик) верхний диапазон 10 ГГц !!!

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9317
  • Репутация: +1638/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Эталонная, резистивная нагрузка
« Ответ #26 : 30 Январь 2015, 12:14:27 »
Согласно ТУ : соеденитель коаксиальный, высокочастотный  СР-75166ФВ с приёмкой ОТК имеет верхний диапазон 3ГГц,  а с приёмкой ЗАКАЗЧИКА (присутствует ромбик) верхний диапазон 10 ГГц !!!

При изготовлении сортируют? в том числе и по КСВ?
Victor Виктор

Оффлайн ortogonal

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 201
  • Репутация: +8/-67
  • консилиум
Re: Эталонная, резистивная нагрузка
« Ответ #27 : 30 Январь 2015, 14:05:42 »
На следующей неделе буду знать, еду на завод производитель НПО ,,Октябрь,,  , с вопросом их доработки под новые задачи.

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9317
  • Репутация: +1638/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Эталонная, резистивная нагрузка
« Ответ #28 : 24 Март 2015, 15:25:53 »
На следующей неделе буду знать, еду на завод производитель НПО ,,Октябрь,,  , с вопросом их доработки под новые задачи.

Что-то прояснилось?
Victor Виктор

Оффлайн ortogonal

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 201
  • Репутация: +8/-67
  • консилиум
Re: Эталонная, резистивная нагрузка
« Ответ #29 : 24 Март 2015, 19:34:51 »
Excuse Me , работа ,,душит,, )) 
Да, прояснилось- в давние времена, волевым решением было дано добро на применение данного соеденителя в диапазоне частот до 10 ГГц, метрологическими средствами для его ,,обмера,, ,в заявленной полосе, предприятие не располагает. При моделировании выяснилась- верхняя частота работы_ 9 ГГц (долее растут прямые потери), причиной сего является поперечный штифт  фиксации центрального контакта- он привносит неоднородность  с емкостной составляющей (т.к. его выступающие части меньше четверти длинны волны на высшей рабочей частоте), центральный контакт имеет заниженный внешний диаметр - неоднородность с индуктивной составляющей. Результат имеем ФНЧ в тракте ,,канализации,,