Автор Тема: Эталонная, резистивная нагрузка  (Прочитано 6721 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RA3TLU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: +412/-86
  • QRA: LO15WJ
Re: Эталонная, резистивная нагрузка
« Ответ #15 : 14 Май 2018, 18:43:02 »
согласовывать большие мощности
Тут дело не в мощности , интересует предельная частота на которой работает данная нагрузка ?
Померить мощность надо на 144 МГц , будет работать или нет ?
« Последнее редактирование: 14 Май 2018, 18:47:10 от RA3TLU »
ARZAMAS NN-09 RA3TLU АНДРЕЙ

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Репутация: +1254/-84
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Эталонная, резистивная нагрузка
« Ответ #16 : 02 Февраль 2020, 20:28:56 »
и в тему и не в тему...  ;-)
 
Homemade SMA female calibration kit measurements  -  Самодельный SMA калибровочный набор для измерений.

  Некоторое время назад я обнаружил на eBay довольно дешевую партию SMA-разъемов Molex 73251-1260,они хорошо подходят для создания простых нагрузок, так как имеют очень короткий центральный штырь и четыре стандартных ножки заземления, так как они предназначались для монтажа на печатной плате при минимальном паразитном соединении....
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь.

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6046
  • Репутация: +777/-62
  • QRA: LO88AA
Re: Эталонная, резистивная нагрузка
« Ответ #17 : 02 Февраль 2020, 20:54:34 »
Материал полезен осваивающим NanoVNA, неплохо бы туда репост сделать. Спасибо Игорь, уже плюсы тебе не влезают;)
Victor

Оффлайн RW3PX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1131
  • Репутация: +192/-59
  • Юрий.
Re: Эталонная, резистивная нагрузка
« Ответ #18 : 02 Февраль 2020, 20:57:31 »
...Самодельный SMA калибровочный набор для измерений. ..
Если, при соединении разъёмов, центральный пин  имеет даже минимальную "подвижку"   (т.е. как бы "дышит") - то резисторы обречены.
« Последнее редактирование: 02 Февраль 2020, 21:19:43 от RW3PX »
ex : UW3PX,UA3PDB, RA3PDB.

Оффлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2113
  • Репутация: +501/-79
  • QRA: LN04mx
Re: Эталонная, резистивная нагрузка
« Ответ #19 : 02 Февраль 2020, 21:01:26 »
NanoVNA, неплохо бы туда репост сделать

Там этот вопрос и даже сама статья с поста 348 обсуждается. 73!

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6046
  • Репутация: +777/-62
  • QRA: LO88AA
Re: Эталонная, резистивная нагрузка
« Ответ #20 : 02 Февраль 2020, 22:36:28 »
Автор статьи и обращает внимание, что разъемы выбраны не случайно. Они предназначены для впайки в плату "стоя", а при этом также важно иметь прочно запрессованный центральный штырек, иначе оборвется дорожка.
Victor

Оффлайн ex RN6MT

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1726
  • Репутация: +139/-25
  • Геннадий RU7L
  • QRA: KN97LN
Re: Эталонная, резистивная нагрузка
« Ответ #21 : 03 Февраль 2020, 00:11:40 »
Если, при соединении разъёмов, центральный пин  имеет даже минимальную "подвижку"   (т.е. как бы "дышит") - то резисторы обречены.
Тоже думал об этом и собирался на центральный проводник припаивать пятачек из фольги, а к нему уже резисторы.... Наверное вверху при этом будет похуже.
Жду разъёмы ....
« Последнее редактирование: 03 Февраль 2020, 00:19:58 от ex RN6MT »
Геннадий RU7L

Оффлайн khach

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 395
  • Репутация: +50/-7
Re: Эталонная, резистивная нагрузка
« Ответ #22 : 03 Февраль 2020, 00:51:22 »
Вот только у таких разьемов с фиксацией центрального пина от перемещений или есть грубая накатка на пине, или канавка для фиксации в изоляторе. И то и другое сильно ухудшает свойства получившейся нагрузки. А нагрузка с гладким пином ломает резисторы от любого чиха.
Если есть в наличии тонкий 50 омный цилиндрический резистор и прямые руки для слесарки то можно делать так. Это для 1мм коаксиальных разьемов до 110 ГГц, но легко можно экстарполирвовать для обычного SMA. Конический переход выдавливатеся из фольги. В него резистор паяется холодным концом. Горячий конец вставляется в цангу центрального пина. Резистор должен быть без лазерной подгонки спиральной. MiniMELF 0204 49R9 вполне подходят.
PS. Очень хорошее чтиво, хотя и длинное. В конце самодельные нагрузки. http://rfic.eecs.berkeley.edu/142/labs/resources/Calibration.pdf

« Последнее редактирование: 03 Февраль 2020, 01:15:17 от khach »
Александр

Оффлайн EU2AA

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 479
  • Репутация: +217/-18
  • QRA: KO34KI
Re: Эталонная, резистивная нагрузка
« Ответ #23 : 03 Февраль 2020, 12:43:51 »
Автор статьи и обращает внимание, что разъемы выбраны не случайно. Они предназначены для впайки в плату "стоя", а при этом также важно иметь прочно запрессованный центральный штырек, иначе оборвется дорожка.
Виктор,
согласен - это самый существенный момент.
Мой эталон нагрузки 50 Ом.
Такие делаю много лет, часто выручают.
Например, позволяет быстро проверить исправность КСВ-моста.
На фото 2960:
1 – профессиональная нагрузка, 50 Ом, 0,1Вт, до 18ГГц, презент EW1AA.
2 – угловой разъем SMA- . Рекомендую использовать для изготовления самодельного эталона нагрузки. Центральный штырь углового SMA закреплен жестко.
Использовать ПРЯМОЙ SMA – категорически не рекомендую!
Центральный штырь ПОДВИЖНЫЙ и сломает пару резисторов при первом-втором измерении!!

3, 4 – самодельный эталон нагрузки.
Два резистора RC0603-100 Ом.
Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com  
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru

Оффлайн ua3-170-657

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 21
  • Репутация: +11/-0
  • Я аноним))
Re: Эталонная, резистивная нагрузка
« Ответ #24 : 03 Февраль 2020, 14:08:21 »
Может у кого есть информация ... в ПО для китайских VNA прописана калибровка с реальными коэффициентами отражения приложенных нагрузок или они не учитываются, берутся идеальные?
Liberation est perpetuum mobile

Оффлайн khach

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 395
  • Репутация: +50/-7
Re: Эталонная, резистивная нагрузка
« Ответ #25 : 03 Февраль 2020, 15:04:51 »
Калибровка внутри прибора и с внешней программой типа NanoVNA saver отличаются. Внутри прибора только идеальные модели нагрузки, по крайне мере в текущих верисях фирмвари, в NanoVNA saver можно самому выбрать какую модель использовать- идеальную или с полиномами и задержками. Только коэффициенты надо самому вводить.
Александр

Оффлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2113
  • Репутация: +501/-79
  • QRA: LN04mx
Re: Эталонная, резистивная нагрузка
« Ответ #26 : 03 Февраль 2020, 15:24:29 »
В угловом SMA наконечнике центральный стержень тоже легко проворачивается пинцетом - проверено.
А вот, если в нем обрезать боковую втулку и в бок припаять 3 мм стержень и сбоку с торца впаять резисторы - будет заметно прочнее, только проверить SWR нужно. 73!
« Последнее редактирование: 03 Февраль 2020, 15:28:24 от RZ6DD Александр »

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5375
  • Репутация: +1122/-211
  • QRA: KO40XD
Re: Эталонная, резистивная нагрузка
« Ответ #27 : 03 Февраль 2020, 15:34:20 »
На фото 2960:..............
              уважаемый Владимир, где ж вы раньше были с этими советами?  А я только пару лет назад занялся серьезными измерениями и охотой за нагрузками, да  изготовлением. Потратил много  времени, да и денег, пока своим умом не пришел к написанному вами. Я тут тоже на этом форуме за пару лет упоминал свои результаты, но у вас получилось коротко и ясно, только фото бы добавить. СПАСИБО! Толково и насчет разъемов все верно. Я хочу заметить, что верхняя частота приемливого КСВ напрямую связана с геометрическими размерами и для компенсации их применяют всякие ухищрения. Просто так дилетанту можно сделать такую нагрузку до 1300МГц, а выше труднее и я не пробовал,  мерять нечем и нужды не было. Это все про маломощные нагрузки.
               У вас на фото есть угловой N-типа, центральная жила под запайку, оплетка-опрессовкой. Их есть у меня б.у., срезаны откуда-то. Для повторного использования поскажите пожалуйста:
-откуда трубочку можно взять\найти, которая бы поверх оплетки села?Может где-то есть.
-для опресовки есть специальные пассатижи с шестигранным обжимом, стоят самые дешевые 45 дол. Да и то они слабоваты и надо обжимать в несколько приемов по 1см с края. Может кто придумал какую-то приспособу? Например, торцевой ключ-шестигранник разрезать вдоль, а потом зажать между этими половинками в тиски разъем с кабелем и искомую трубочку. Пока что сделал по совету Валентина,UT2EM, вместо трубочки плотно обкрутил медной проволкой и слегка пропаял чтоб не раскручивалось само. Но это временный вариант, хотя КСВ в норме на 144.
вот, если в нем обрезать боковую втулку и в бок припаять 3 мм с
Увидеть бы.
« Последнее редактирование: 03 Февраль 2020, 15:44:04 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2113
  • Репутация: +501/-79
  • QRA: LN04mx
Re: Эталонная, резистивная нагрузка
« Ответ #28 : 03 Февраль 2020, 16:04:19 »
По-быстрому воспроизвел нагрузку на угловом наконечнике из тех-же 2х100 ом размер 805.
Результат даже лучше, чем на прямом наконечнике. Поворот центрального штыря точно держать лучше будет. Смещение вдоль штыря - под резьбовую заглушку вставить фторопласт и будет ОК. Скрин:
« Последнее редактирование: 03 Февраль 2020, 16:47:59 от RZ6DD Александр »

Оффлайн US4IEK_Геннадий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 322
  • Репутация: +65/-1
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KN87UX
Re: Эталонная, резистивная нагрузка
« Ответ #29 : 03 Февраль 2020, 16:41:25 »
откуда трубочку можно взять\найти, которая бы поверх оплетки села?
Ефимович приветствую! Трубки от телескопических антенн радиоприемников.