Автор Тема: Эталонная, резистивная нагрузка  (Прочитано 15085 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Эталонная, резистивная нагрузка
« Ответ #30 : 03 Февраль 2020, 17:16:22 »
           Привет! По идее хороши, латунные и хромированные, но тонкие очень, а есть ли среди них подходящего диаметра-это вопрос. Если кабель РК50-7 ХХХХ, то диаметр внутренний такой трубочки должен быть примерно 8,5-9мм.
            В новых разъемах такого типа (стоит 90грн.\3,8дол) трубочка отнюдь не тонкостенная. А работа по установке такого разъема-150грн., говорят такая ценовая политика. Так что на радиорынке не наш путь, надо самому делать, хотя я заказывал СМА-разъемы у них для переделки ТС-2000 на раздельный вариант по Пр.\Пер. Жалею, что не послушал UR5LX и не сделал это 15 лет назад. Боюсь сглазить,hi!, но после этой переделки + замена антенного реле+убрал лишние переходы с РЭВ-14, я стал  ЕМЕ принимать минимум на 3дб лучше, а то и >4дб. Конечно, до Артура еще есть куда двигать, но к другим ребятам подошел.
                   Без эталонной нагрузки на все применяемые типы раъёмов (надо их поменее), настроить все не возможно.  Наш девиз- "Все, что можно измерить, должно быть измерено"!
« Последнее редактирование: 03 Февраль 2020, 17:55:10 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн EU2AA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1744
  • Репутация: +577/-31
  • QRA: KO34KI
Re: Эталонная, резистивная нагрузка
« Ответ #31 : 03 Февраль 2020, 22:36:25 »
В угловом SMA наконечнике центральный стержень тоже легко проворачивается пинцетом - проверено.
Александр,
я писал: "Центральный штырь ПОДВИЖНЫЙ".
У прямых SMA центральный штырь лежит в пакете отдельно, просто вставляется, так же легко и вынимается.
У SMA угловых центральный штырь не вынимается.
Уже это неплохо.
Выдерживает даже спиливание до уровня корпуса. Видно на фото.
Сделал таких десятки, лет 10 использую, отказов не было.
Конечно, вокруг оси штырь вращается.
Но это дело десятое.
Но чтобы еще и без вращения - таких мне не попадалось...

А вот, если в нем обрезать боковую втулку и в бок припаять 3 мм стержень и сбоку с торца впаять резисторы - будет заметно прочнее, только проверить SWR нужно. 73!
Увы, Александр, тут и засада. КСВ даже на 1,3ГГц хорошего не будет.
« Последнее редактирование: 03 Февраль 2020, 22:40:32 от EU2AA »
Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com  
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru

Оффлайн EU2AA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1744
  • Репутация: +577/-31
  • QRA: KO34KI
Re: Эталонная, резистивная нагрузка
« Ответ #32 : 03 Февраль 2020, 22:46:56 »
уважаемый Владимир, где ж вы раньше были с этими советами?
Здесь, пять лет назад: http://qrz.by/forum/viewtopic.php?f=50&t=2754#p25209
У вас на фото есть угловой N-типа
Нет, только SMA
Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com  
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1859
  • Репутация: +150/-366
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: Эталонная, резистивная нагрузка
« Ответ #33 : 03 Февраль 2020, 23:11:24 »
А не рассматривали вариант применяемый в некоторых СВЧ блоках для подключения разъемов к платам без пайки.
на плату к МПЛ паяется за лепесток цилиндрик из бронзы с пропилом. Штырь разъема вставляется в этот цилиндрик, тем самым обеспечивая контакт и не передавая механическую нагрузку на плату.
Подобный метод можно применит и для распайки SMD резисторов, втулку сделать из бронзы резисторы от втулки на корпус разъема. Механическое перемещение штыря будет даже на пользу, стирать возможные окислы.
а для выравнивания КСВ закрыть резисторы крышкой такой формы которая обеспечит изменение волнового сопротивления линии резистор - крышка от 50 Ом до 0 Ом к концу резистора припаянного на корпус. (с цилиндрическими резисторами проще всего в виде конуса с smd надо обдумать вариант формы)
73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн EU2AA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1744
  • Репутация: +577/-31
  • QRA: KO34KI
Re: Эталонная, резистивная нагрузка
« Ответ #34 : 03 Февраль 2020, 23:41:37 »
... лепесток цилиндрик из бронзы с пропилом.
... втулку сделать из бронзы
... резисторы крышкой такой формы которая обеспечит изменение волнового сопротивления линии резистор - крышка от 50 Ом до 0 Ом к концу резистора припаянного на корпус.
... проще всего в виде конуса с smd
... надо обдумать вариант формы)
Вы задумали столько токарных и фрезерных работ,
уж лучше "Три дня расстрела и каждый день до смерти."
Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com  
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1859
  • Репутация: +150/-366
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: Эталонная, резистивная нагрузка
« Ответ #35 : 04 Февраль 2020, 00:26:01 »
Вы задумали столько токарных и фрезерных работ,
зачем токарных работ не нужно вообще... втулка просто кусочек жести из бронзы свернутый по диаметру жилы, а крышку из кусочка латунной жести отчеканить можно за 5-10 минут, главное знать нужную форму, но можно и без нее.
73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн EU2AA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1744
  • Репутация: +577/-31
  • QRA: KO34KI
Re: Эталонная, резистивная нагрузка
« Ответ #36 : 04 Февраль 2020, 00:43:51 »
втулка просто кусочек жести из бронзы свернутый по диаметру жилы
Восхищаюсь Вашими способностями сворачивать БРОНЗУ ВОКРУГ жилы Ø1,0мм!
Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com  
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru

Оффлайн aleks07111971

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 198
  • Репутация: +22/-32
  • Разработчик фирмы "4 ДжиНа" а ля Рашен табуретка:)
Re: Эталонная, резистивная нагрузка
« Ответ #37 : 04 Февраль 2020, 02:05:00 »
Вы задумали столько токарных и фрезерных работ,
зачем токарных работ не нужно вообще... втулка просто кусочек жести из бронзы свернутый по диаметру жилы, а крышку из кусочка латунной жести отчеканить можно за 5-10 минут, главное знать нужную форму, но можно и без нее.

Доброго дня суток, я очень хочу поглядеть как Вы это сделаете!:)

Оффлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3195
  • Репутация: +995/-114
  • QRA: LN04mx
Re: Эталонная, резистивная нагрузка
« Ответ #38 : 04 Февраль 2020, 08:56:21 »
тут и засада. КСВ даже на 1,3ГГц хорошего не будет.

EU2AA Владимир: пост 28 в этой теме, проверено, все ОК.

Оффлайн ua3-170-657

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +50/-22
  • Я аноним))
Re: Эталонная, резистивная нагрузка
« Ответ #39 : 04 Февраль 2020, 13:08:50 »
Калибровка внутри прибора и с внешней программой типа NanoVNA saver отличаются. Внутри прибора только идеальные модели нагрузки, по крайне мере в текущих верисях фирмвари, в NanoVNA saver можно самому выбрать какую модель использовать- идеальную или с полиномами и задержками. Только коэффициенты надо самому вводить.

Понятно, спасибо. А про miniVNA Tiny +, miniVNA Tiny +2 информации нет?
Liberation est perpetuum mobile

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1859
  • Репутация: +150/-366
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: Эталонная, резистивная нагрузка
« Ответ #40 : 04 Февраль 2020, 13:29:49 »
сворачивать БРОНЗУ ВОКРУГ жилы Ø1,0мм
Примерно так, сегодня работе было немного свободного времени, свернул. Внутренний диаметр 0,85-0,9 примерно.
Не очень ровно, так как не старался, оборачивал вокруг куска контровочной проволоки диаметром 0,8 мм обычными большими плоскогубцами. Материал Бронза Бр-2 (пружина от разъема СНЦ)
Если по хорошему надо на концевике сверла, и плоскогубцы поменьше с длинными узкими губками использовать, тогда край и поврехность можно отформовать получше, контровочная проволока слишком мягкая, сминается. 

я очень хочу поглядеть
Алекс, спросите у рыбаков как они мормышки делают, да на ютубе ролики по чеканке можете посмотреть.
Сложного ничего нет, не картину же отчеканить, а придать куску мягкого металла нужный профиль.
« Последнее редактирование: 04 Февраль 2020, 13:36:49 от Mildi »
73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн khach

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 485
  • Репутация: +64/-8
Re: Эталонная, резистивная нагрузка
« Ответ #41 : 04 Февраль 2020, 14:30:41 »
Свернутая трубочка даже с запаянным швом будет плохой. Поэтому или точить на станке у кого есть возможности, или чеканить или делать вытяжку из трубчатой или плоской заготовки. Можно сделать или найти конусную развертку, но это если есть большое везение или инструментальный цех в наличии. Профи делают матрицу из нержавейки и на нее гальванически нарашивают медь а потом вынимают матрицу термоударом.
Неплохие результаты получались из раскатки трубки оплетки жесткого СВЧ кабеля  с медной трубкой ( алюминиевая гораздо хуже).
Вопрос- кто нибудь пробовал применять в качетвсте нагрузочных расперделенных элементов советские резисторы УНУ-0,1 УНУ-0,15, УНУ-0,25,
https://eandc.ru/pdf/rezistor/unu.pdf
Т.е под  УНУ-0,1 надо рассчитать согласованный конус под размеры D=1,6mm L=6.5 mm
Т.е под  УНУ-0,15 надо рассчитать согласованный конус под размеры D=3mm L=9.5 mm
Т.е под  УНУ-0,25 надо рассчитать согласованный конус под размеры D=4.3mm L=15 mm
Только надо сделать коррекцию на длину металлизированной части чтобы конус был только на резистивной части.
Какова в этом случае получается граничная частота в зависимости от размера?
Зы Точность этих УНУ очень невысокая,  из 10 штук 50 омных только 1-2 были в границах 49.9 -50.1  так что покупайте по-больше а потом отбор.
« Последнее редактирование: 04 Февраль 2020, 14:46:47 от khach »
Александр

Оффлайн CBR600

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1090
  • Репутация: +110/-29
Re: Эталонная, резистивная нагрузка
« Ответ #42 : 04 Февраль 2020, 18:14:21 »
Хм... сколько копий сломано. А не судьба использовать просто хорошие готовые нагрузки, которые не так и дорого стоят? Если с N-разъёмами, то взять переход N-SMA, даже китайские на 1.3 Гига более-менее работают.
"Не кочегары мы, не плотники... " (с)  ;) :)

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Эталонная, резистивная нагрузка
« Ответ #43 : 04 Февраль 2020, 18:17:03 »
то взять переход N-SMA, даже китайские на 1.3 Гига...........
...........и показать.
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1859
  • Репутация: +150/-366
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: Эталонная, резистивная нагрузка
« Ответ #44 : 04 Февраль 2020, 18:33:03 »
А не судьба использовать просто хорошие готовые нагрузки, которые не так и дорого стоят?
использую аттенюаторы до DC-18GHz 20+14 Дб + просто SMA разъем с резистором. Вроде нормально, сотые-тысячные доли КСВ около 1 ловить не надо.
« Последнее редактирование: 04 Февраль 2020, 18:41:42 от Mildi »
73! Василий (ex\RA1OGS/1)