Как установить требуемый ENR в ГШ на 2Д2С?

[RZ4HD]

        Здравствуйте, коллеги. Многие радиолюбители используют для наладки АУ ГШ со специализированным шумовым диодом 2Д2С, мощность шума которого зависит от тока диода и эта зависимость известна. На 144 МГц при правильном исполнении конструктива в общем случае можно использовать формулу, которая позволяет вычислить Кш измеряемого (настраиваемого) АУ. Здесь все понятно.
      Подскажите какой ток диода должен быть для получения параметра ГШ   ENR=5? Это нужно для работы со СПАНФИ. Желательно привести некоторые математические формулы и небольшие объяснения. Думаю, что ответ на данный вопрос будет многим полезен и внесет ясность в работу с прибором. Юрий.RZ4HD.

[RW3AZ Александр]

Юра, привет!
Тебе сначала надо рассчитать мощность шума 2Д2С при каком-то заданном токе по формуле на
стр. 52 книжки Жутяева. Затем из полученных данных посчитать температуру горячего источника. А уже потом рассчитать ENR через температуры горячего и холодного источников.

P.S. Посмотри, может быть поможет в чём нибудь эта DOS-овская программка.
P.P.S В PDF-е, необходимые формулы.

[RA3WDK]

Юрий , привет .

При 50 Ом на 144 МГц 2Д2С  при токе 3,16 мА его СПМШ ( ENR ) будет 5 дб
На 432 2Д2С уже дает погрешность , все зависит от качества исполнения ГШ.
Если использовать паспортные данные, о которых писал Анатолий (noise1) , то лучше установить паспортный ток , а далее установить аттенюатор для получения необходимого ENR.

Ток 2Д2С пропорционален значениям кТо . КШ устройства равно = 10log(ток 2Д2С в мА)
если прирост шумов после включения ГШ = 3дб по мощности . (т.е. вносимые шумы равны по уровню собственным шумам изм. у-ва.).

Программка на EXCEL-e

[ur5efx Игорь]

Добрый день.
 Иван спасибо за информацию, но помогите разобраться в этой путанице.
 Какая связь между ENR и Кш. Из документов что есть на форуме видно что ENR и Кш
 определяются по разному и численно не равны.Например -
 http://forum.vhfdx.ru/mshu/programma-noise-meter/msg27186/#msg27186
 Если применить - КШ устройства равно = 10log(ток 2Д2С в мА), то при 3.16мА будет Кш
 5Дб. Получается ENR и Кш одно и то же? Запутался совсем.
 Прочел много документов и понял, что основная путаница "родилась" когда появился в нашем обиходе этот самый ENR. В документе ссылку на который дал Александр так и написано, что лучше его определять сравнивая с  эталоном. Наверное нужно последовать примеру Сергея RW3BP и оперировать температурами.

[R2GKH Виталий]

Господа, не хочу показаться навязчивым, но вот наткнулся на статью:
http://retrolib.narod.ru/magazin/59/59_04.djvu
Стр 41.

Ну уж останется перевести "разы в децибелы"... типа для современности

Кста, обратите внимание на фамилию автора статьи.

[ur5efx Игорь]

 Виталий, спасибо за ссылку, но вопрос как определить/вычислить ENR источника шума,
 а не как измерить коэффициент шума усилителя..

[noise1]

Путаница из-за не корректного использовании терминов.  СПМШ, или Кш может выражаться через единицы КТо, дБ, То. ENR, начали использовать, когда приобрели иностранную аппаратуру и не удосужились перевести термины. ENR 5 ? Это в каких единицах? КТо, дБ, То? Если 5 Дб. то переведите в ед. КТо, или температуру, как удобней.

[ur5efx Игорь]

ENR 5 ? Это в каких единицах? КТо, дБ, То? Если 5 Дб. то переведите в ед. КТо, или температуру, как удобней.

 Подскажите как? ENR в дБ. Интересует кТо.

[noise1]

N (dB) =10lg кТо.
N (dB) =10 lg Tn/293.    Tn- температура.

[ua4api]

Юрий привет ! Может пригодится.

[UR3UB bobych]

Сапсем зачитался
Какой ENR в Дб будет при 50Ом и токе через 2Д2С
0 мА=?
1 мА=?
2 мА=?

[noise1]

Недавно разговаривал с ВНИИФТРИ, как раз насчет ГШВ-1 (2Д2С). Все напряжения и токи должны быть ОЧЕНЬ стабильны, даже десятые доли вольта( мА) дают уход СПМШ. При калибровке указывают ток в +/- 0,1 мА. Без калибровки по образцу, не получается, особенно с 2Д2С. ГШВ-1 немного лучше. Если например при 30 мА такой разброс приемлем, то при 2 мА, это будет уже неприемлемая точность.

[UA3IDQ]

Есть у кого в заначке пару штук 2Д2С? Есть военный ГШ,но диод разбит.

[UR3UB bobych]

Если например при 30 мА такой разброс приемлем, то при 2 мА, это будет уже неприемлемая точность.

При токе 30 мА ожидается ENR 14.771 Дб.
Можно ли ожидать с аттенюатором в 10 Дб подключенным к выходу ГШ
получить ENR 4.771 Дб.
И какая может быть ошибка +\- в Дб?

[RZ4HD]

Есть два новых диода 2Д2С. Года выпуска старые. Это у всех так. Готов поменяться на железо, пригодное для УКВ или СВЧ. Пишите на почту:
rz4hd@mail.ru      Юрий.RZ4HD.