Автор Тема: КСВ на НО.  (Прочитано 7690 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4081
  • Репутация: +521/-339
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
КСВ на НО.
« : 30 Сентябрь 2010, 10:12:02 »
Добрый день, Уважаемые.
Вот собрал "из подручных средств" направленный ответвитель.
Толщина 2-х стороннего текстолита 3 мм. Ширина 50 Омного полоска получилась 5,5 мм.
Вторичные линии (75 Ом) 2,5 мм. Расчитаны в RFSimm.
Нагрузки вторичных линий - 150 Ом впараллель (75 Ом).

Начинаю испытывать: Весь тракт 50 Ом. На выходе одного детектора 6,8 В, на выходе другого 2,9 В при мощности 5 Вт. Типа КСВ тракта равен 2,5 .КСВ-метр трансивера кажет 1 (не отколоняется). Меняю местами вход и выход ответвителя, ничего не меняется. То есть все симметрично.
В процессе настройки пытался заменить нагрузку одной вторичной линии подстроечником. Но он имеет высокое сопротивление (3 кОм), пожэтому в районе 0...150 Ом плавная настройка не удалась :(
А подозрение именно на несоответствие номиналов именно этих резисторов.
Как их правильно расчитать и подобрать?

Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: КСВ на НО.
« Ответ #1 : 30 Сентябрь 2010, 10:36:56 »
Это не так просто, здесь в двух словах вряд ли кто обьяснит.
Ищите книгу Бекетов Харченко Измерения и испытания при
констр.и настройке р.л. антенн. Глава 7

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4081
  • Репутация: +521/-339
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: КСВ на НО.
« Ответ #2 : 30 Сентябрь 2010, 18:45:19 »
Нашел, прочел... Поменял нагрузочный резистор в одном плече на подстроечный (безындукционнный 330 Ом).
Это плечо поставил на измерение отраженной волны. Минимальное напяжение, которого удалось добиться - 1,7 В. На другом (прямом) плече 6,8В. при 435 МГц и 20 Вт. В чем еще может быть дело?
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн rx3drc

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Репутация: +0/-0
Re: КСВ на НО.
« Ответ #3 : 30 Сентябрь 2010, 20:11:43 »
Как вариант... не верно рассчитан "полосок". материал типа СФ и СФН имеет (по ТУ) диэлектрическую проницаемость 5,5- при указанных размерах сопротивление "полоска" около 40 Ом, чтоб получить 50 Ом ширина "полоска" должна быть около 3,5мм. Конечно если материал я угадал :D

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4081
  • Репутация: +521/-339
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: КСВ на НО.
« Ответ #4 : 30 Сентябрь 2010, 20:19:50 »
Имеется ввиду первичный полосок?
Я делал так. Измерил емкость всего листа текстолита. И его площадь.
Потом в RFSimm, зная площадь и емкость, расчитал диэлектр. проницаемость. Получилась 4.7, как у FR-4.
Дальше снова в данной програме расчитал ширину первичного и вторичных полосков.

Измерить волновое сопротивление на такой длине нечем :(

Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: КСВ на НО.
« Ответ #5 : 30 Сентябрь 2010, 21:10:41 »
А зачем измерять? Нагрузите на 50 Ом эталон и на частоте,
где его длина 1/4 измерьте КСВ внешним КСВ метром.

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4081
  • Репутация: +521/-339
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: КСВ на НО.
« Ответ #6 : 01 Октябрь 2010, 07:23:23 »
Длина полоска получилась 55мм. Получается 220мм длина волны, чуть выше по частоте, чем 23 см.
В пределах досягаемости нет аппаратуры, способной померить КСВ на частоте 1000....1500МГц.

Есть только мостовой КСВ-метр. Но "генератор ft-857" в диапазоне 23см. не работает :(
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Онлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4510
  • Репутация: +755/-213
  • Дружу с паяльником 56 лет
Re: КСВ на НО.
« Ответ #7 : 01 Октябрь 2010, 07:46:16 »
Здравствуйте, коллеги. Виталий. Для советского стеклотекстолита ширины линий должна быть 4.7 мм для 50 Ом и 2 мм для 75 Омного импеданса линий. Второе. Стеклотекстолит на частотах в 144 МГц при мощности в 150 Ватт имеет свойства обугливания. Потери большие. Для более высоких частот это значение мощности уменьшается. Если хотите, то я Вам по обмену вышлю 3 мм фторопласт  ФФ-4  и диоды ВАТ-62. Делайте нормально.
         Ваши SMD резисторы на 1300 МГц  позволят пропускать не очень большую мощность. Могут выгореть. Я сегодня ближе  к вечеру Вам письмо напишу. Юрий.RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4081
  • Репутация: +521/-339
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: КСВ на НО.
« Ответ #8 : 01 Октябрь 2010, 07:55:20 »
Ладно, если время позволит, вечером постараюсь подрезать линии.
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн ur5efx Игорь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1155
  • Репутация: +74/-9
  • QRA: KN78ol
Re: КСВ на НО.
« Ответ #9 : 01 Октябрь 2010, 09:40:33 »
 Виталий, на фото непонятно, как соединена нижняя сторона фольги с
 общим проводом.
73!   ur5efx

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4081
  • Репутация: +521/-339
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: КСВ на НО.
« Ответ #10 : 01 Октябрь 2010, 10:14:25 »
Да, Игорь. На фото не видно, но соединение между сторонами выполнено через разъемы, припаянные с двух сторон, и через несколько технологических отверстий с пропущенными насквозь пропаянными жилками МГТФ, распушенными по плате. На контурную опайку не заострил внимания, думаю сделать ее при установке в корпус.
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн R8MM Евгений

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • Репутация: +124/-70
  • УКВ комитет Омского РО СРР.
  • QRA: mo75gb
Re: КСВ на НО.
« Ответ #11 : 01 Октябрь 2010, 19:51:36 »
Да, Игорь. На фото не видно, но соединение между сторонами выполнено через разъемы, припаянные с двух сторон
Думаю лудить дорожки нет необходимости.
73! Евгений  team RT9M

Онлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4510
  • Репутация: +755/-213
  • Дружу с паяльником 56 лет
Re: КСВ на НО.
« Ответ #12 : 01 Октябрь 2010, 23:01:49 »
Здравствуйте, коллеги. Виталий. В соседней ветке недавно приводил фото платы НО на полоске. Плата пропаяна по периметру с помощью медной шинки. Я так практически на всех СВЧ платах делаю. Фото прикрепляю с хорошим расширением.Юрий.RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6979
  • Репутация: +769/-84
Re: КСВ на НО.
« Ответ #13 : 18 Октябрь 2010, 18:49:35 »
Кто обмерял подобный КСВ-метр ?

По моему от 200 до 600 МГц. Странно , но диоды разные. Внутри нагрузки под болт - наверно и мощность соответсвующая. Разъемы как в РЭВ-16.


Оффлайн UT6IO Григорий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1445
  • Репутация: +181/-42
  • QRA: KN97GT
Re: КСВ на НО.
« Ответ #14 : 18 Октябрь 2010, 19:01:01 »
http://forum.vhfdx.ru/chto-eto/s-razborki/

Применяется на Р-845. Хорошая штука, жалко на 1296 ее КСВ нечем померять, на 144 и 432 мой экземпляр работает прекрасно. Правда заменил диоды на КД922.
С уважением Григорий D0OO ex RB5IIQ, US5IIQ
TS-2000SX, FT-991A
тел. +79493346029