Автор Тема: Мощные СВЧ аттенюаторы  (Прочитано 36119 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4820
  • Репутация: +873/-255
  • Дружу с паяльником 58 лет
Re: Мощные СВЧ аттенюаторы
« Ответ #60 : 10 Апреля 2023, 21:23:59 »
Добрый вечер. Сегодня получил три аттенюатора. 100 Ватт 10 dВ c разъёмами N типа. Покупал для применения с М3-56 на частотах до 6 ГГц. Заявлен до частоты 6 ГГц. График привожу. На частоте 6 ГГц КСВ аттенюатора равен 1.1 с нагрузкой после него. Также проверил два 10 Вт 4 ГГц аттенюатора на 10dB и на 6 dB.  Аттенюатор на 10 dB имеет хороший КСВ и на 5 ГГц. Покупками остался доволен. Юрий.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10135
  • Репутация: +1881/-123
  • QRA: LO88AA
Re: Мощные СВЧ аттенюаторы
« Ответ #61 : 11 Апреля 2023, 15:20:28 »
Сегодня получил тоже - 100вт 6гГц, принес курьер. Отложил все дела и приступил к измерениям. Результат близок к измерениям Юрия. Возможно, что всё даже немного лучше - у меня ведь китайские переходы N-Sma (выбирал лучшие).

На фото справа от стоваттного двадцативаттный и пятиваттный - до 18гГц, слева рассыпаны двухваттные - до 8гГц.
« Последнее редактирование: 11 Апреля 2023, 15:35:35 от UA9FAD »
Victor Виктор

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4820
  • Репутация: +873/-255
  • Дружу с паяльником 58 лет
Re: Мощные СВЧ аттенюаторы
« Ответ #62 : 11 Апреля 2023, 17:55:18 »
Добрый день. Лет двадцать назад задавался вопросом, где есть вход, а где есть выход у фланцевого аттенюатора. Ответа до сих пор не получил и иногда мне его задают. Когда читал отзывы про 100 Ваттные 6 ГГц аттенюаторы, нашёл информацию о том, что продавец аттенюаторов не указывал направление прохождения мощности. Мощность в 50 Ватт была подана на разъём-маму аттенюатора и он сгорел. После разборки аттенюатора покупателем, тот выяснил, что внутри имеются два, соединённых последовательно, аттенюатора. Первый - более мощный, второй – менее мощный. Вот второй и сгорел. Я запросил продавца по направлению прохождения мощности. Вот ответ.
       You may apply the male connector to your source,and at the female connector you will get a weakened signal. That is,male connector is the input side and the female connector is the output side.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн khach

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 495
  • Репутация: +66/-8
Re: Мощные СВЧ аттенюаторы
« Ответ #63 : 12 Апреля 2023, 02:28:36 »
Если есть VNA, более широкополосный чем полоса аттенюатора, то бывает можно понять по отражению S11 от аттенюатора- мощный вход будет более низкочастотным по КСВ. Там обычно структуры аттенюатора большие по размерам и поэтому КСВ вырастает до больших значений при меньшей частоте.
Александр

Оффлайн ua3xcr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 891
  • Репутация: +303/-2
  • QRA: ko73fu
Re: Мощные СВЧ аттенюаторы
« Ответ #64 : 12 Апреля 2023, 11:22:27 »
Друзья, я понимаю по деревенски. Если у передатчика выход мама, то у аттенюатора гайка это вход. Или  бывает не так?

Оффлайн khach

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 495
  • Репутация: +66/-8
Re: Мощные СВЧ аттенюаторы
« Ответ #65 : 12 Апреля 2023, 16:06:08 »
Да, обычно гайка вход, мама- выход. Бывает две мамы одинаковых, например аттенюатор типа Pasternack  PE7214. Там будет явно написано где вход где выход. Бывает что один разьем N  а второй SMA  или первый 7/16 а выход N- тут тоже не перепутать. Но вообще скачайте даташит на тот же PE72xx https://www.pasternack.com/images/ProductPDF/PE7214-3.pdf там в конце есть таблица выходов выходов в зависимости от индекса испольнения. Там 42 варианта. В том числе и с обратной полярностью
Например 08 вход N женский, выход N  мужской. притом индекс 13- нормальная полярность.
« Последнее редактирование: 12 Апреля 2023, 16:12:29 от khach »
Александр

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4820
  • Репутация: +873/-255
  • Дружу с паяльником 58 лет
Re: Мощные СВЧ аттенюаторы
« Ответ #66 : 15 Июня 2023, 08:09:23 »

        Здравствуйте. Купил вот такие аттенюаторы. 100 Ватт 6 ГГц на 30 dB для измерителя мощности типа Гигатроникс и на 10 dB для М3-56. Разъёмы N типа. Упакованы отлично. Весит 655 граммов. Разъёмы аттенюатора адекватные, хорошие ответные разъёмы на них накручиваются. КСВ привожу.
        Продавец и производитель не указывали направление прохождения мощности. В отзывах один покупатель написал, что спалил такой аттенюатор. При разборке выяснилось, что там внутри у него было два аттенюатора, включённых последовательно. Соответственно, 100 Ватт ушло на аттенюатор с меньшей мощностью. Сейчас не некоторые аттенюаторы прикрепляют бумажку с надписью Вход. Входом является разъём N  типа «папа». Ега накручивают на источник сигнала.
Ссылка:https://aliexpress.ru/item/1005004951602361.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.25264aa63I1i97&sku_id=12000031132647875
Стоит сейчас  с пересылкой около 5500р. Аттенюатор своих денег стоит!!!
     6 ГГц обеспечивают честно. Реальное затухание соответствует заявленным. Аттенюаторы предлагают на самые различные значения затухания. Я привожу фотографии измерений КСВ по входу и выходу и затухания на различных частотах. Всё увидите сами. Рекомендую для покупки и использования.
      Рекомендую так же аттенюаторы на 10 Ватт. Тип разъёма и затухания различны. Ссылка:   https://aliexpress.ru/item/1005002274967925.html?gps-id=pcStoreLeaderboard&scm=1007.22922.271278.0&scm_id=1007.22922.271278.0&scm-url=1007.22922.271278.0&pvid=9e2c98e2-f34a-47d5-9e14-968d0bef8ad3&_t=gps-id%3ApcStoreLeaderboard%2Cscm-url%3A1007.22922.271278.0%2Cpvid%3A9e2c98e2-f34a-47d5-9e14-968d0bef8ad3%2Ctpp_buckets%3A668%232846%238115%232000&pdp_npi=2%40dis%21RUB%211367.61%211367.61%21%21%21%21%21%402116610816868052404776138e164c%2112000019870745711%21rec&spm=a2g0o.store_pc_home.smartLeaderboard_6000625882587.1005002274967925&gatewayAdapt=glo2rus&sku_id=12000019870745717             

   Огромное спасибо нашему коллеге-радиолюбителю, который произвёл тестирование аттенюаторов! 73! Юрий.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10135
  • Репутация: +1881/-123
  • QRA: LO88AA
Re: Мощные СВЧ аттенюаторы
« Ответ #67 : 22 Июня 2023, 13:12:44 »
Также проверил два 10 Вт 4 ГГц аттенюатора на 10dB

У продавца есть опция 3 и 4ггц. Предполагаю, что их делают на одном конвейере, а потом сортируют. И в цене разница небольшая - около 10 процентов.
Victor Виктор

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4820
  • Репутация: +873/-255
  • Дружу с паяльником 58 лет
Re: Мощные СВЧ аттенюаторы
« Ответ #68 : 23 Июня 2023, 20:20:18 »
Здравствуйте. Добавлю ссылку на недорогой 2 Вт 6 ГГц аттенюатор. Выбр затухания большой. В комплекте с 20 dB 100 Вт аттенюатором будет хорошо работать со 100 Ваттными усилителями на 5760 МГц.
https://aliexpress.ru/item/32889027071.html?sku_id=12000020725508710&spm=a2g2w.productlist.search_results.5.1fde4aa6VYX1pn
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн R6OC Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1315
  • Репутация: +346/-42
  • QRA: kn87sc
Re: Мощные СВЧ аттенюаторы
« Ответ #69 : 23 Июня 2023, 20:40:21 »
Двух ватных полно.
Я их сам запаял. Типа такого.RCAT-10+
10 dB SMT Fixed Attenuator, DC - 20000 MHz, 50Ω
73! Андрей

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4820
  • Репутация: +873/-255
  • Дружу с паяльником 58 лет
Re: Мощные СВЧ аттенюаторы
« Ответ #70 : 14 Декабря 2025, 15:43:38 »
Для продвижения программы 500 Ваттного усилителя диапазона 1296 МГц с применением транзисторов MRF8S9260 мне необходим 600 Ваттный измеритель мощности. В нём будет использоваться делитель мощности на 4 направления. В качестве трёх нагрузок планирую использовать 250 фланцевые резисторы, которые мной куплены и протестированы. В качестве четвёртой нагрузки хочу использовать 250 Ваттный аттенюатор. В США продавец Генри Радио продаёт такие. Они с четырьмя отверстиями для крепления и фланцем 6 мм толщины. Самое то. Они заявлены как 1 ГГц аттенюаторы, но при хорошем дизайне и применением полосковых линий отлично работают на 1296 МГц. Проверено. Увы, сейчас продавец их не шлёт в Россию. Возникла потребность в аналоге с китайского рынка. Я нашёл 250 Ваттный 1 ГГц аттенюатор на Алиэкспрессе. Решил купить один для тестирования в надежде, что он будет работать на частоте 1296 МГц. Ссылка: https://aliexpress.ru/item/32878708538.html   Стоит 1269рублей. Это очень хорошая цена для такой железки. Продавец хороший. У меня с ним не было проблем. Аттенюатор б/у, но в хорошем состоянии и длинными выводами. Крепление аттенюатора без проблем.
          Первоначально я хотел применить для входа и выхода полосковые линии. Такой вариант обычно более высокочастотный. На выходной линии планирую ставить детектор и сигнал с него подавать на цифровую часть измерителя мощности. Но все же решил протестировать аттенюатор с применением медной пластины, прикручиваемой к фланцу аттенюатора. Такой вариант проще и не требует травления 50-ти Омных полосковых линий из ФАФ-4Д. Фото привожу.
Под полосковым выводом медь не удалялась. Зазор между полосковым выводом и медной шиной порядка 1.2мм. Вывод при пайке немного приподнимался. Применил небольшой конструкционный конденсатор. Графики КСВ приведены на фотографиях ниже по тексту. На частоте 1296 МГц КСВ в районе 1.06 Я считаю, что нет смысла применять полосковые линии. Аттенюатор хорошо работает и на частоте 2400 МГц. Выход аттенюатора висел в воздухе. Это не совсем корректно, но аттенюатор имеет затухание в 30 dB и отсутствие 50-ти Омной нагрузки на выходе не приводит к большой погрешности. Аттенюатор в измерителе мощности буду применять именно в таком дизайне. На более низкие частоты графики КСВ я не представляю. Нет смысла.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4820
  • Репутация: +873/-255
  • Дружу с паяльником 58 лет
Re: Мощные СВЧ аттенюаторы
« Ответ #71 : 21 Декабря 2025, 12:41:25 »
Здравствуйте. Провёл тестирование 250 Ваттного 3ГГц аттенюатора. Покупал на Алиэкспрессе за 1800 рублей. Сейчас он стоит 1900 рублей. По своей функциональности аттенюатор стоит этих денег. Покупал по ссылке:
https://aliexpress.ru/item/1005006689648722.html  Продавец предлагает широкий спектр аттенюаторов. Я купил для тестирования самый крутой-250 Ватт 3 ГГц.
      Тестирование решил провести с применением медной шины, прикручиваемой к фланцу аттенюатора. При этом под выводом аттенюатора, куда припаивается центральная жила кабеля, медная шина присутствовала. Фотографии и графики КСВ прилагаю. Считаю, что параметры удовлетворительные и нет смысла применять аттенюатор с использованием полосковых линий. Я использовал небольшой конструкционный конденсатор. Графики привожу лишь на частотах выше 1000 МГц.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4820
  • Репутация: +873/-255
  • Дружу с паяльником 58 лет
Re: Мощные СВЧ аттенюаторы
« Ответ #72 : 21 Декабря 2025, 13:21:15 »
Здравствуйте. Провёл тестирование 150 Ваттного 6ГГц аттенюатора. Покупал на Алиэкспрессе за 2627 плюс 831 рубль пересылка. По своей функциональности аттенюатор стоит этих денег. Покупал по ссылке:
https://aliexpress.ru/item/1005008615113862.html
Продавец предлагает широкий спектр аттенюаторов. Я купил 20dB аттенюатор.
Один аттенюатор буду тестировать с медной шинкой, прикручиваемой к фланцу. Он будет использоваться в качестве эквивалента. Второй вариант будет с полосковой линией. Он будет использоваться, как аттенюатор. Есть проблема. Высота от нижней части фланца до вывода около 4.8мм. Полосковые линии будут из 1 мм ФАФ-4Д. Платку с полосковыми линиями придётся приподнимать на 3.5мм. Плюс всё размещу на медном субрадиаторе. Позже будет представлена информация. Пока привожу фотографию и графики КСВ. Аттенюатор и эквивалент будут применяться мной только на частоте 5760 МГц.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4820
  • Репутация: +873/-255
  • Дружу с паяльником 58 лет
Re: Мощные СВЧ аттенюаторы
« Ответ #73 : 05 Января 2026, 16:53:25 »
В продолжении темы прилагаю файл с технологией изготовления 6 ГГц 150 Ваттного аттенюатора. Кому-то может быть интересен.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4820
  • Репутация: +873/-255
  • Дружу с паяльником 58 лет
Re: Мощные СВЧ аттенюаторы
« Ответ #74 : 05 Января 2026, 20:31:48 »
Как я измерил затухание аттенюатора… У меня для проведения экспериментов есть генератор на частоту 5760 МГц, изготовленный из спутникового МШУ с заменой родного ДРО генератора на иной с частотой 5760 МГц. На протяжении многих лет мощность генератора остаётся условно неизменной, равной  3.63мВт (5.65dBm). Я решил измерить затухание вновь изготовленного аттенюатора, сравнивая его с имеющимися у меня 18 ГГц фирменными аттенюаторами с затуханием в 1 dB, 2dB…10dB и 20dB. При необходимости я бы мог соединить их последовательно. Сначала я подключил аттенюатор на 20 dB и измерил мощность. Прибор, установленный на работу на частоте 5760 МГц с учётом известного значения offset показал мощность в минус 14.3 dBm. По логике мощность должна быть в идеале +5.65 dBm отнять минус 20 dB затухания. Получаем минус 14.35dBm. Всё очень хорошо для домашней лаборатории. Затем я вместо 20 dB аттенюатора подключил новый как бы 20 dB аттенюатоор. Прибор показал значение мощности в минус 15.2 dBm. Т.е. затухание аттенюатора равно 20.85 dB. Но для подключения аттенюатора я использовал дополнительный SMA переходник папа-папа. Он даёт некоторое затухание на 5760 МГц. Думаю, что затухание самого аттенюатора равно 20.4-20.5 dB. На этом эксперименты заканчиваю. Надеюсь, что информация будет полезной.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.